Сообщений в теме: 249

[Pink_Moon]

Новость и правда не видела. Да и разве это новость?
Ну есть такое и что дальше?
Мне как обывателю не склонному к поиску заговоров на это абсолютно наплевать. Мне просто хочется кина. От этого какой-нибудь "Аватар" для меня не стал менее технически впечатляющим аттракционом, а "Остров" не превратился вдруг в нечто стоящее.
И то и то скорее всего заказуха, но одна заказуха зрелищно-эффектная, а другая уныло-плакатная.

При этом не стоит забывать что кино не ограничивается Голливудом

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 20 April 2015 - 00:54

[Kotis]

Некогда в последнее время читать общий раздел. То работы подвалит, то с отчетным разбираешься.
Мысль, которую хочу высказать, вроде не была еще озвучена.
История, как известно, повторяется дважды: как трагедия и как фарс. Советская цензура, берущая начало еще в царской, была буквально понимаемой. Нельзя трогать партию, генсека и прочих конкретных людей. Нельзя публиковать, как живет секретарь райкома и т.д.
В демократических же странах, конечно, этого нет. Критикуй конкретное должностное лицо сколько влезет. Однако и там не приветствуются фильмы и книги, которые противоречат национальным интересам, истории или определенным сложившимся устоям, наконец. Да, там нет мединских, но всё равно найдут способы, чтоб затруднить попадание "не того" произведения. И если фронду от "Фаренгейт 911" или Оливера Стоуна еще терпят, то откуда-то из-за границы точно нет. Так что поводок там длиннее. Где-то, как в Северной Европе, Нидерландах, Новой Зеландии гораздо длиннее. Однако принципиальной разницы нет.
Если абстрагироваться от конкретного фильма, нынешняя цензура - это фарс, в которой Мединский, скорее, играет роль "доброго следователя". А "злой" - это разного рода "активисты".

[ai-37]

Naturalist (20 April 2015 - 00:06) писал:

jackiboy (19 April 2015 - 23:49) писал:

Задача государства - наладить выпуск правильных и качественных книжек, кино и прочей продукции, с помощью которой родители смогут правильно детей воспитать и вырастить из них нормальных людей.

Более чем странная задача))

Нет ,задача абсолютно нормальная .Воспитание -это не обучение , это работа с инстинктами ребенка ( а затем подростка) ,смысл которой состоит в том ,чтобы :
1. объяснить что такое хорошо и что такое плохо
2. на основе п1 подавить вредные инстинкты (например ,вполне естественный в животном мире инстинкт "укради") и развить в нужном направлении полезные инстинкты

Naturalist (20 April 2015 - 00:06) писал:

Еще раз, уйдите нахуй со своими правельными книжками. Было уже. В лучшем случае получается малая земля, в худшем - майн кампф. Нахуй.

К сожалению , совсем без книжек по воспитанию получается вот это

Сообщение отредактировал ai-37: 20 April 2015 - 01:26

[shizo-maniak]

Detka (20 April 2015 - 00:42) писал:

shizo-maniak (20 April 2015 - 00:23) писал:

Розовенькая в связи с вышесказанным тобой возможно ли получить твой комментарий об этой статье на испанском сайте?
На российских тоже есть эта новость, но решил дать именно европейский сайт.
http://lainfo.es/ru/...3-%D0%B3%D0%BE/
Можно ли это назвать каким то заговором или фактом?

Да фигли испанский-то класть, с самого утра об этом в новостях трубили, думаю не только у нас... Просто Пинки можа новости не глядит...

У нас и увидел новость, а иностранный сайт дал, что бы никто не сказал, что вата-тв врёт опять и вот ТАМ цензуры нет, а в "Россия говно "copy Pink есть жуткая цензура.

[ai-37]

Kotis (20 April 2015 - 01:18) писал:

Советская цензура, берущая начало еще в царской, была буквально понимаемой. Нельзя трогать партию, генсека и прочих конкретных людей. Нельзя публиковать, как живет секретарь райкома и т.д.
В демократических же странах, конечно, этого нет. Критикуй конкретное должностное лицо сколько влезет. Однако и там не приветствуются фильмы и книги, которые противоречат национальным интересам, истории или определенным сложившимся устоям, наконец. Да, там нет мединских, но всё равно найдут способы, чтоб затруднить попадание "не того" произведения. И если фронду от "Фаренгейт 911" или Оливера Стоуна еще терпят, то откуда-то из-за границы точно нет. Так что поводок там длиннее. Где-то, как в Северной Европе, Нидерландах, Новой Зеландии гораздо длиннее. Однако принципиальной разницы нет.

Вот как сравнивает нашу и западную цензуру Владимир Познер ,который работал на ТВ как у нас ,так и в США :



«— Я не могу вас не спросить: существует ли так называемый черный список, куда входят люди, которых вы ни при каких обстоятельствах не станете приглашать на свои передачи?

— Насколько мне известно, в физическом смысле их нет, но такого рода запреты существуют на разных каналах. Когда я предложил Эрнсту такую передачу, потому что я люблю жанр интервью, я поставил этот вопрос: мол, давайте договоримся "на берегу", вы мне скажете, каких людей я не могу приглашать, а я посмотрю, принимать это условие или нет. Мне было названо некоторое количество людей, мы договорились, что к этому списку никто не будет добавлен, и на этом вопрос закрылся. Больше он никогда не возникал. Такой порядок существует, несомненно, и на других каналах. Странно и глупо утверждать обратное.

— Такая практика характерна только для российских каналов, или она существует и на иностранных?

— Это абсолютная калька. Например, я делал передачу с моим другом Филом Донахью в США на канале СNBC, но пришел новый президент, некто Роджер Эйлс, и когда закончился срок нашего контракта, он вызвал нас и сказал, что может продлить его только при условии, что мы будем оговаривать с руководством темы передач и круг приглашенных, при этом за руководством закреплялось право нам отказать. Мы не согласились с условиями, и с нами не был возобновлен контракт. Обошлось без шума, потому что в Америке вообще нет "несогласных". Американцы делают все более изящно, они дождались, когда закончится у нас контракт, а не закрыли передачу посреди года. Но это мало что меняет. Я всегда говорил, что свобода печати и телевидения — это коридор. В некоторых странах он широкий, как в Великобритании, США, скандинавских странах, в некоторых странах он узкий, в том числе и в России. Но есть страны, в которых его вообще нет, как в Китае и Северной Корее. У каждого коридора есть стены, и если вы будете их пробивать, то у вас будут проблемы. Конечно, приятно работать там, где широкий коридор, но и у него все равно есть стенки.»

[Pink_Moon]

shizo-maniak (20 April 2015 - 01:25) писал:

"Россия говно "copy Pink

Эмм... Ты бы полегче с такими копирайтами.
Или указывай где я сказала что "Россия говно"
То что в России по моему мнению последние годы снимают в большинстве своем очень дерьмовое кино не равняется твоему "Россия говно"

[Kotis]

ai-37 (20 April 2015 - 01:35) писал:

Вот как сравнивает нашу и западную цензуру Владимир Познер ,который работал на ТВ как у нас ,так и в США :

Тоже про Познера вспомнил, да быстро не нашел.
Аналогично вспомнил кого-то из наших киношников, поработавших в Голливуде. Вроде Кончаловский.
Примерно: да, если вы хотите снять фильм, вот это, это и это лучше не надо, американский зритель не поймет.

[vivatspb]

Очень жаль, что Натуралисту довелось прочитать мало книжечков во времена СССР. В любом случае, его утверждение - что в Советском Союзе, были лишь произведения Л.И. Брежнева неверны. Ну или неискренни. В том ,он что посылает нахуй искренно, не сомневаюсь.
Советский народ, не зря был самым читающим. Библиотеки и читальные залы были даже на крупных предприятиях, пансионатах и домах отдыха.
Только не надо пи-пи, что кроме политической литературы -ничего не было.
А вот стотысячные тиражи художественной литературы , не могли удовлетворить всех желающих- это факт.
С рачлененкой возможно было туговато, но всех классиков и русских и западных - печатали. И Вольтера, и Бокаччо и Апулея и Чосера и многих других тоже. Полные собрания сочинений и французских (Золя, Мопассан, Дюма и т.д) и английских (30 томник Диккенса) и американских писателей (М. Твена, Джека Лондона, Теодора Драйзера)и очень многое другое печатали. Это факт. Были различные серии "Современной Иностранной Литературы", помимо толстых журналов. Так, что для того, что бы ничего не найти кроме "Целины " и "Возрождения", не знаю , как нужно было стараться. Тем более, после смерти Брежнева, данные произведения, были по тихому из библиотек изъяты. То есть- даже попытки ассоциировать эти опусы, со всем временем СССР -неверны.

Сообщение отредактировал vivatspb: 20 April 2015 - 02:16

[shizo-maniak]

Pink_Moon (19 April 2015 - 23:49) писал:

в России говно,
потому что российская говно,
российских говно

[Pink_Moon]

Лучше все таки полностью , а не так понравившееся тебе слово говно:

Цитата

люди смотрят американское кино потому как то что сейчас снимают в России говно, слушают омериканскую музыку потому что российская говно, играют в омериканские игры на компах потому что большая часть российских говно

И вот здесь можешь ставить копирайт потому как большую часть нынешнего российского кинематографа , состояние музыкальной сцены и даже компьютерные игры (здесь кстати малость лучше ситуация) действительно считаю жутчайшим шлаком не рекомендованным к употреблению.
Про Россию как страну здесь ни слова, а исключительно про людей которые делают эти продукты и про качество их работы.

[shizo-maniak]

Pink_Moon (20 April 2015 - 02:17) писал:

а исключительно про людей которые делают эти продукты и про качество их работы.

Ну хорошо Розовенькая.
Читаю внимательно то,что ты теперь написала.
Пусть будет по твоему.
Люди в России говно и их продукты говно. А про Россию ни слова.

Сообщение отредактировал shizo-maniak: 20 April 2015 - 03:05

[Pink_Moon]

Опять каверкаешь как тебе вздумается, ну будь по твоему. В принципе от большинства людей я действительно не в восторге вне зависимости от их места проживания (и они отвечают мне частенько взаимностью)
Ну а то что в России не снимают хорошего кино (за очень редким исключением) ты вполне мог меня переубедить, но мой пост с просьбой таковое перечислить за прошлый год ты проигнорил.
Видимо оно тщательно скрывается потому как и в форумной теме про фильмы таковое встречается крайне редко. А в ццелом твоя реакция удивляет - похожа на реакцию маленького ребенка который за любую каляку-маляку ждет похвал. Если в России сейчас нет кинематографа, то, увы, об этом надо говорить честно. Так же как и хвалить за какие то реальные успехи каковыми, к примеру, являются компьютерные игры российской студии ice pick logic - действительно интересные и самобытные проекты, которые и в России имеют свою аудиторию и в Европе. Или, например, хорошие театральные постановки.

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 20 April 2015 - 03:33

[i16]

Pink_Moon (20 April 2015 - 02:17) писал:

люди смотрят американское кино потому как то что сейчас снимают в России говно, слушают омериканскую музыку потому что российская говно, играют в омериканские игры на компах потому что большая часть российских говно

насколько я могу видеть, американское кино (гуливуд) стремительно приближается к российскому (михалковуд). смотреть нечего.
американскую музыку слушают от того, что русский рок так же оригинален, как американские ушанки, валенки и матрешки.
американские игры довольно часто сделаны нашими. например, если вчитаться в титры Far Cry, то там три турка - хозяева и куча русских программеров.

однако, посмотрев Спец лет 10 назад, я был очень удивлен способностью гопников из Уссурийска снять кино, которое было интересно посмотреть. при том, что Брат и Бригада мне вообще никак, и шансон я не слушаю.
после просмотра нескольких передач Голоса стало ясно, что в кабаках у нас поют лучше, чем на ТВ.
в общем, таланты есть, просто, наш странный минкульт их никуда не пускает. Пугачева с Михалковым все обсидели.

все имхо. везде есть исключения.

[Pink_Moon]

Ну да, наверное, примерно так. Голливуд выезжет только за счет количества огромного фильмов среди которых есть что то стоящее изредка. Потому и предпочитаю европейское кино, в котором по моей имхе каких то ярких всплесков больше.

А игры отдельно выделила потому как исключать их из культурного процесса (какое бы у кого отношение к ним не было) уже нельзя и там действительно все как то более радужно. И программеры действительно российские трудятся вне России (и не только программеры), и свои интересные проекты есть. И вон недавно бельгийцы Larian (которые делают рпг серию Divinity) открыли свое отделение в Питере, где над проектами будут трудиться исключительно русские.

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 20 April 2015 - 04:01

[Херлуф]

jackiboy (19 April 2015 - 23:49) писал:

Fang (19 April 2015 - 22:46) писал:

Только правильные книжки, только правильное кино, только правильные уроки в школе. Всё неправильное запретить. Вместо того, чтобы воспитывать молодежь - нельзя блять))

Правильные книжки, правильное кино, правильные уроки - это как раз и есть немаловажная часть воспитания.
При этом задача родителей и, в некоторой степени, школы - объяснять и показывать детям, что правильно, а что нет. Задача государства - наладить выпуск правильных и качественных книжек, кино и прочей продукции, с помощью которой родители смогут правильно детей воспитать и вырастить из них нормальных людей.

Нормальные родители обойдутся своими силами... Но ладно, пусть государство тоже поучавствует) Что такое плохо мы видим- хохлы, пендосы, гейропа. А что такое хорошо? Даже с классиками траблы последнее время. То порнуху учует суд Полупердищенска у какого-нибудь Тургенева, то Чайковский геем окажется) Час пастора, Дом-2, Голос жопы - это "правильно" для России?)

[tetris]

Всё равно ведь будем потреблять запрещенный контент. Так в чем смысл запретов? В том, чтобы потреблять «из под полы»? Разрешенный плод не сладок?

[охота]

Вся эта канитель с запретами , тока волну гонят и нездоровый интерес к фильму будят у людишек. Сходили бы немного народу кто захотел , посмотрели бы №44, поржали бы над очередной медведематрёшкой. Как документальный серьёзный фильм врядли это кто нить воспринял. А "не окрепшим умам" ваще такой фильм нахер не нужен, у них интересов других полно. Всё.
А так раздули вопрос, теперь точняк найдутся ебанаты которые попытаются воспринять художественный вымысел как исторический факт .
Цензура это палка о двух концах, вон в ссср вроде было пожёстче, дак один хер бараны восприимчивые находились. Был случай в советское время, ребята пассажирский самолёт захватили и хотели его в америку угнать. Фамилии их не помню. Кто хочет внимательно погуглит, но не овечкины. Так вот на следствии выяснили, что угнать самолёт и съебать в америку они решили под впечатлением от прочитанных книг ФЕНИМОРА КУПЕРА !!!!!!!!! В рот компот, индейцев освобождать полетели !!! Получается што лучше ваще все фильмы и книги запретить шоб с гарантией, а то кто нить посмотрит "трёх мушкетёров" , купит шляпу, коня , угонит самолёт и полетит в париж , чтобы найти галантерейщика боанасье и завалить его )))

Сообщение отредактировал охота: 20 April 2015 - 11:31

[Pink_Moon]

Охота жжошь про "трех мушкетеров")))
понятно, что преувелечение но так оно и есть. Представить каким образом в чьей-нибудь ипанутой голове отзовется то или иное произведение невозможно, так что и правда лучше все запретить. Достоевского чтоб старушки целее были, Каренину чтоб под поезда не ложились и т.д.

[Абдурахман ибн Хаттаб]

охота (20 April 2015 - 11:22) писал:

Получается што лучше ваще все фильмы и книги запретить шоб с гарантией, а то кто нить посмотрит "трёх мушкетёров" , купит шляпу, коня , угонит самолёт и полетит в париж , чтобы найти галантерейщика боанасье и завалить его )))

Не ,Охота , тут ты не прав.
Если уж и угонять самолет на Париж, то уж лучше за тем что бы трахнуть Констанцию Боанансье ))))))

[охота]

Абдурахман ибн Хаттаб (20 April 2015 - 11:41) писал:

охота (20 April 2015 - 11:22) писал:

Получается што лучше ваще все фильмы и книги запретить шоб с гарантией, а то кто нить посмотрит "трёх мушкетёров" , купит шляпу, коня , угонит самолёт и полетит в париж , чтобы найти галантерейщика боанасье и завалить его )))

Не ,Охота , тут ты не прав.
Если уж и угонять самолет на Париж, то уж лучше за тем что бы трахнуть Констанцию Боанансье ))))))

Не , ну по поводу трахнуть Констанцию , можно если постараться и у нас договориться, и по поводу трахнуть Миледи тоже можно, про ценник тока решить вопрос. А вот про "завалить галантерейщика боанасье" вряд ли у нас возможно, это тока в париж ))))