Сообщений в теме: 442

[Twin]

Фильм - чернуха. Сначала было даже не интересно смотреть, но потом вроде даже зацепило.
Быт предан реалистично. Мне напомнило чем-то моё детство в моей семье. Такой хуйни не было, но бытовая атмосфера местами - да.
Сценарий - то ли специально такой, то ли не продуман. Потому что имеется куча смысловых разрывов и не логичности событий:
1. Зачем Лилия жила жила с этим лузером Николаем? При этом она видела, что его сын её ненавидел, и улучшений не предвидится.
2. Почему Лилия потрахамшись с Дмитрием, не уехала с ним в Москоу? Он же звал.
3. Зачем Дмитрий трахал Лилию? В Москве блядей мало? А если трахал, зачем было палиться? Зачем было трахать её на пикнике, на холоде?
4. Захуя мэру понадобился именно участок земли Николая? В этой пустыне других мест не было?
5. С хера Николай не хотел уступать мэру свой участок? Зачем там жить, на мрачном пустыре, на берегу моря? Лучше жить в городе в его случае.
6. Почему Дмитрий зассал дожать мэра? У него же был весомый компромат.
7. Кто заколбасил Лилию и зачем? Бессмысленная смерть. Мэру это не надо - он и так получил участок Николая. Сам Николай был пьян, и типо любил её, блядину. Самоубийство? Тогда откуда взялись улики, указывающие на Николая?
8. Сажать Николая на 15 лет тоже зачем? Участок отжали, мэру он всё равно ничего не сделает.
9. РПЦ ещё прикрутили. Т.е. оказывается, весь сыр-бор ради того, что бы построить на пустыре церковь? А в другом месте не построить было?
Вопросы, вопросы...
В общем, сценарий слеплен хуёво. Актёры сыграли хорошо. Да и не сложно сыграть российскую чернуху хорошо. Она никуда не делась из жизни такскать.
То, что Левиафан - символ государства, ну типа того, но как-то тоже с натяжкой воспринимается. Глубинные смыслы про церковь, власть, безисходняк - хз, не убедительно.

[Mikkaimata]

Твин, в кино (это к вопросам о твоих пунктах), ИМХО, так же как в жизни - очень мало логики, очень много эмоций...по каждому из пунктов можно привести кучу с тележкой разных реальных случаев..единственно, что ты, имхо, верно подметил - общая совокупность таких эмоциональных нелогичностей зашкаливает, делая всю историю 100% киношной....

...теперь что касается церкви...это как раз более чем реально...есть в МО один монастрь, который опекала в свое время знаменитая измайловская группировка= ее лидер Антон Малевский- первым из них был после гибели похоронен в монастыре, дальше рядом легли остальные ее командиры...так вот, они по просьбе настоятеля и руководства епархии, практически так же отбирали недурственные гектары всяко-разной подмосковной земли в пользу церкви или якобы церкви, в том числе, и те, что были сверх-выгодны для коммерческих операций....настоятеля рука Божия таки покарала - упокоили его или сами же измайловцы, или кто-то другой.

хохма в том, что сейчас многие из этих земель вощли в Новую Москву и государство выкупает их в том числе, и у церкви по рыночным ценам....кстати, то что церковь является одним из крупнейших землевладельецв в МО практически не засвечено публично, но оно так и есть...и пришли эти земли к церкви не в результате реституции, а как дары...

Сообщение отредактировал Mikkaimata: 18 January 2015 - 12:45

[Institoris]

Вот видишь, Пинк, не у одного меня возникают ассоциации с говном и копрофилами

А что касается всяких стишков, то вполне понятно, почему неприятие "Левиафана" вызывает жопоболь у либералов
Лет 20 назад, в период огульного обсирания своей страны и поклонения перед макдаком и кока-колой он пришёлся бы ко двору, а сейчас нормальные люди такого уже не хотят.

[Institoris]

Twin (18 January 2015 - 12:24) писал:

........................................
1. Зачем Лилия................................................
.......................................................
9. РПЦ ещё прикрутили. .............................................

Да всё понятно.
Всё это сделано для формирования у зрителя понимания того, в насколько хуёвой рашке он живёт. И что нужно же что-то менять, а как? А помайданить
Напомню, фильм снимался до украинского майдана, поэтому был частью кампании формирования общественного мнения.

Сейчас, понятное дело, люди смотрят этот фильм уже под другим углом зрения и это вызывает бессильную злобу у пятой колонны.

[Mikkaimata]

ну вот пусть "нормальные" люди/ватники дрочат на зомбоящик, малахова, фильм елки и т.д. и не лезут свинячим похмельным рылом в искусство..))

[Institoris]

Да в общем-то твои "зомбоящик, малахов и снопы с доярками" это просто полемический приём, причём неудачный. Все читающие тему это понимают. Толсто

[Mikkaimata]

ты свои посты почитай...у тебя толще некуда, и мой ответ не блещет тонкостью

[Institoris]

А к тому же, в любом случае, доярки и малахов для народа лучше, чем высокохудожественная лепка из говна, раз уж ты альтернативы не предоставил.

[Mikkaimata]

а ты, с позволения сказать, народ?

[Херлуф]

Можешь ли ты удою вытащить левиафана и верёвкою схватить за язык его?
Блять фильм очень мощный, первый, пожалуй, отечественный, который хотелось смотреть в качестве. Картинка охуенная, сюжет с картинкой - горячий кофе с холодной водой, водка и рюмка из морозилки, баня и снег, брюнетка с блондинкой) Контрастность зашкаливает и режет глаз. Про Лилю. Да нормально она себя повела, не раз наблюдал подобное. Вечно бухой слесарь с сыном подростком, вонючая рыба, шашлыки и стрельба на пустошах по праздникам, с другой стороны москвич в чистой рубашке, принимающий душ не только, когда вымазался в мазуте - природа взяла верх, самка улучшает породу)
Фильм наполнен ньюнсами, которые заставляют думать(меня) статуэтки в кабинете у попа, фоточки, иконки в Ниве, скелет на берегу и тд и тд и тд
А чернухи там нет, я не увидел. Куда уж дальше то чернить)) Если бы показали дочерей алкашей в 5 поколении сосущих у хачиков за дозу герыча вперемешку со штукатуркой или дет дом с голодающими детьми инвалидами этих самых дочерей - это чернуха, хотя и жизнь) А тут мужик схлестнулся с чудищем. И результат схватки понятен - чудище столь же могуче и неотвратимо, как эти сопки, ветры и море. Кто-то скажет - дурак, кто-то - чернуха, кто-то - говно, кто-то - ради благого дела - один мужик не цена...
Оскара, если и получит, то за картинку. Сюжет пендосы не поймут, не для них делалось

[Mikkaimata]

самое смешное, что сюжет-то взят американсий, локализованный под рашку)) почитайте интервью и кинокритику...
например, из интервью Сокурова (тоже известный неватный чернушный режиссер):

Новость о присуждении «Левиафану» «Золотого глобуса» корреспонденту ФАН прокомментировал известный российский режиссер Александр Сокуров.

- Я фильм видел, и я не сомневаюсь, что фильм получит все награды, — отметил режиссер.

- Как вам кажется, то, что фильм критически осмысливает именно российскую действительность, сыграло роль в решении западных кинокритиков?

- Мне кажется, это имеет определяющее значение в оценке картины. Это во-первых. Во-вторых – это же ремейк, повтор, это цитирование известного западного сюжета, поэтому это всё имеет значение. Это очень точная работа продюсера, который прекрасно понимал, как будет позиционироваться картина. Это по-настоящему выдающаяся работа продюсера.

- Учитывая нынешние реалии, в том числе международные, нет ли в решении американских кинокритиков некоторой двойственности?

- Нет. Ну какая тут двойственность? Взят американский сюжет. Это очень точный, идеально точный расчет, связанный с позиционированием будущего фильма, и серьезный режиссер, который всегда серьезно работает. Тут всё точно рассчитано именно на то, чтобы вырваться за пределы России. Это очень качественный, очень серьезный расчет. Математическая работа: всё точно рассчитано, всё очень точно расставлено, абсолютно всё стоит на своих местах. Это очень-очень серьезная и точная работа продюсера.

[Pink_Moon]

Institoris (18 January 2015 - 12:37) писал:

Вот видишь, Пинк, не у одного меня возникают ассоциации с говном и копрофилами

Ну так я ж не возражаю. Ну хочется некоторым во всем видеть говно, а другим во всем что то хорошее. Но продолжая мысль Рубенса можно сказать что и это ничего общего с реальным положением вещей не имеет.
В целом же позицию Рубенса готова уважать, как и твою собственно, но не разделяю.
Особенно в той ее части где "задача искусства - это самое начало всячески развивать и поддерживать" т.к. не считаю что ставить искусству какие то задачи дело благодарное, как и абсолютно не приемлю мысль что искусство кому то чего то должно. Либо нравится, либо нет. Вот и все.

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 18 January 2015 - 22:41

[Institoris]

Mikkaimata (18 January 2015 - 13:08) писал:

а ты, с позволения сказать, народ?

На этот вопрос в тех жёстких рамках, которые ты задал в своих предыдущих постах, адекватно ответить невозможно.

[Institoris]

Mikkaimata (18 January 2015 - 14:20) писал:

самое смешное, что сюжет-то взят американсий, ...................................

...................и всё прочее в твоём посте именно неопровержимо свидетельствует о том, что фильм снят для западных критиков и получения западных наград. Что звучит в абсолютный унисон с моим мнением о фильме.

[Mikkaimata]

это наверное первый фильм в истории, который снят для такой узкой аудитории (критики), цели (получения наград), ограниченных географически (запад)..-если прочесть написанное Инститорисом буквально

Сообщение отредактировал Mikkaimata: 18 January 2015 - 22:43

[Institoris]

Pink_Moon (18 January 2015 - 22:32) писал:

..................................
Ну хочется некоторым во всем вдеть говно, а другим во всем что то хорошее.
..................................

Да, хорошо, согласен, нужно позитивнее на всё это смотреть.

[Institoris]

Mikkaimata (18 January 2015 - 22:41) писал:

это наверное первый фильм в истории, который снят для такой узкой аудитории (критики), цели (получения наград), ограниченных географически (запад)..-если прочесть написанное Инститорисом буквально

Это что, сарказм? Если да, то совершенно напрасно..
Всем же понятно, что на доярках и снопах Оскар не заработать..

[Institoris]

Причём у нас же есть позитивный пример. Война и мир Бондарчука. Премия «Оскар» за лучший фильм на иностранном языке в 1969.

При всей моей нелюбви к графу Толстому, и хотя мне понятно, что там не обошлось без закулисных договорённостей, не могу не отметить, что фильм-то действительно шедевр!

[Institoris]

А сейчас бы Оскар получил режиссёр, у которого Безухов стал бы педофилом, Ростова проституткой, а Болконский умер от пьянства.

Думаю, что Звягинцев, как мастер переноса сюжетов, именно так бы и снял

[Deckard]

Задумалсо... а вот если отвлечься от чернухи, политики и соображений "хороший-плохой", и взглянуть на сюжет издалека, во всемирно-историческом ракурсе? Положим, умерли автомеханик и мэр, за давностью лет история забылась... что останется в итоге?
Получается - на месте уродского частного дома встала красивая церковь, которая лет через 300 будет объявлена памятником архитектуры 21-го века. И никому уже не будет дела, что кому-то при этом недоплатили 3 миллиона, и кто-то сел в тюрьму. Подозреваю, что когда строили Зимний дворец с Исаакием, тоже землю за копейки выкупали, и строителям недоплачивали, и на стройку сгоняли поневоле. Думает ли кто-нибудь об этом теперь? И получается, что мэр с архиереем в конечном итоге были правы?

Понимаю, что вывод страшный и, возможно, неправильный, но раз возникшую мысль обратно в череп не загонишь.