Сообщений в теме: 134

[ad-am]

Опять 25!Да ясно это все!В гостях у доктора описано многократно.По сути то что?

[Рыбка]

ad-am (11.6.2013, 13:59) писал:

Опять 25!Да ясно это все!В гостях у доктора описано многократно.По сути то что?

я отвечала на Ваш пост про обязанности... а по сути, я согласна, что нужно оговаривать по поводу услуг.... вот я пять лет уже говорю, что у нас не целуются и рукоблудство не приветствуется...
и если это получили, то только на усмотрение девушки.. а не по обязанности...

[Рыбка]

кстати, по поводу возраста... была у нас одна девушка, которая совсем не могла работать со взрослыми клиентами... причина у нее была и довольно серьезная...
до нас она работала в другом салоне, где к ней приходил клиент, который ей в дедушки годился... и во время секса он ей говорил, что он ее папочка и спрашивал у нее, нравится ли ей заниматься сексом с папочкой... ну, и прочие сопутсвующие словечки, типа, пососи у папочки... смотри как папочка тебя здорово трахает... девочка молоденькая, маленькая, психика не окрепшая... так ее после этого "папочки" от всех возрастных клиентов отвернуло... потому что, она в них всех видела своего отца...
есть девушки, которые готовы на это в виде ролевой игры... почему не поиграть в папу с дочкой? но это более профессиональные девушки, для которых это игра, а не психологическая травма...
я это учитывала и таких клиентов к ней не допускала, предлагала им других девушек... а вот в том салоне ее штрафовали за отказ от таких клиентов и после этого все равно к ней записывали... она говорила, что несколько раз платила штраф в размере часа салону, но работать не шла...
но суть в том, что её заставляли... зачем, спрашивается?
вот так некоторые клиенты ломают психику девочкам, а они потом отрываются на других...
лучше просто прислушаться к девушке и не допустить такой ситуации

Сообщение отредактировал Рыбка: 11 June 2013 - 14:24

[Сухарь]

Рыбка (11.6.2013, 11:02) писал:

1... давайте не Вы будете решать об обязанностях проститутки...
2... Ваше дело покупать или не покупать ее услуги, а не вменять ей обязанности...
3... стандартная обязанность, это предоставление классического секса в презервативе и минета в презервативе... все, что больше, это не обязанность)....

Охренеть. Как здесь принято выражаться: "опять за рыбу деньги"! Но давайте попробуем без ругани разобраться.
1. Давайте. Только Вы, когда разберетесь, публикуйте их пожалуйста.
2. Согласен. Однако я должен ДО покупки быть подробно ознакомлен с услугами, входящими в покупаемый пакет. И особенно с пунктом: "покупателю запрещается".
3. А вот это самое интересное - предмет договора и определения.
А что именно подразумевается под "предоставлением классического секса"?
Из Вашего текста складывается впечатление, что мне даже дотрагиваться до проститутки нельзя ничем, кроме части хуя, изолированной презервативом. Не думаю, что многие клиенты с этим согласятся.

Имхо такие действия, как: погладить тело, особенно в эрогенных зонах, поберебирать волосы, слегка посжимать грудь, помять ягодицы, поиграть пальцами с киской.... Входят в понятие предоставления классического секса.
Если нет, то клиент должен узнать об этом до "заключения договора" и оплаты. И не он должен вытягивать эту информацию. Его должны ознакомить. Устно при входе до кастинга, или памятку выдать, или еще как....
И когда возникает недопонимание по этому вопросу в процессе предоставления услуги, то причина - не "проблемы с потенцией" клиента, как Вы выразились, а непрофессионализм проститутки и потребительское отношение администрации к клиенту.
Умелая и ответственная проститутка сама ненавязчиво направит процесс к обоюдному удовлетворению.
А неумелая пусть терпит и учится, а не использует клиента как маникен за его же деньги. То же касается умелых, которые "не в настроении".

ЗЫ: про поцелуи пожалуй ничего не скажу ибо почти не пользуюсь, только когда ну очень хорошо с феей или при ее настойчивой инициативе (два раза и такое было).

Давайте жить дружно, доброжелательно и взаимоуважительно )))

[Жестокий Романтик]

Рыбка, при всём моем глубочайшем уважении к тебе, но не пори муру, не затрагивай вопросов тебе не ведомых, не трогай бедную хеликобактер пилори запиареную америкоскими фармкомпаниями и иже с ними и подмахивающими нашими профессорами которые за деньги любую статистику подтвердят … На деле же сия бактерия просто оказалась удобным деньгоотмывающим фактором, но я не удивлюсь если в будущем её будут даже принимать как принимают лактобакт. А если грубо то выбирай от чего ты хочешь умереть от язвы или от рака!?!
Ну давайте же закончим с медициной, ну не смешно уже!
Конечно гигиену соблюдать нужно и всемерно умываться по утрам и вечерам, а не мытым трубочистам стыд и срам!
На медицинские риски идут все и дворники, и мясники, и учителя, и врачи, … кого не возьми все идут на риски связанные с их работой, но профессиональный долг надо выполнять или не идти на эту опасную работу.
Зачем мы приходим в салуны? Мы ищем приятные приключения на свой половой член которые должна обеспечить грамотная девушка, ну не получается в пелотку его запихнуть, значит бери в рот и наслаждайся в течении оплаченного времени, грубо говоря, а все остальное степень развития сервиса заведения. Это как одну и туже котлету я могу съесть дома, в столовой и в ресторане, но выбираю и соответственно плачу!

[ai-37]

Жестокий Романтик (11.6.2013, 14:00) писал:

Рыбка не пори муру, не затрагивай вопросов тебе не ведомых, не трогай бедную хеликобактер пилори запиареную америкоскими фармкомпаниями и иже с ними и подмахивающими нашими профессорами которые за деньги любую статистику подтвердят … На деле же сия бактерия просто оказалась удобным деньгоотмывающим фактором, но я не удивлюсь если в будущем её будут даже принимать как принимают лактобакт. А если грубо то выбирай от чего ты хочешь умереть от язвы или от рака!?!
Ну давайте же закончим с медициной, ну не смешно уже!

Ай ,молодца !Отлично написал,подписываюсь полностью!

[Рыбный Вопрос]

.

Сообщение отредактировал Рыбный Вопрос: 11 June 2013 - 15:47

[Сухарь]

Рыбный Вопрос (11.6.2013, 14:28) писал:

ad-am (11.6.2013, 10:24) писал:

Так возвращаясь к стандартам-ваше мнение надо или не надо детализировать услуги работницы?

Они детализуют. Как правило, в классику входит ОС в презервативе, КС в презервативе. Где-то добавляют оральные ласки. Насчёт поцелуев не помню, чтобы было.

Рыбный, ну че ты опять... Какой нах "классический секс"?
Это что: помыться, зажмуриться, вытянуть руки по швам, ну или согнуть в упоре лежа и выполнять ритмичные фрикции? Пока не кончишь, или время не кончится.
Может еще на позы ограничение внесем? Три строго определенные. А захочешь ей ноги задрать - уже доп или "я этого не делаю"....

Мне в послепалочном трепе как-то фейка в одном очень уважаемом салоне мастеркласс показывала, как она умеет клиентов обламывать, что бы у них падал и уже не вставал. И главное все в рамках заявленных услуг. И никакой грубости. Итальянская забастовка бля. Хорошо, что я под эту раздачу не попал. Тоже расстроился бы наверное.
Наверняка у ТС что-то в этом роде и было.

[Рыбный Вопрос]

Сухарь (11.6.2013, 14:53) писал:

Рыбный, ну че ты опять... Какой нах "классический секс"?

Да знаю, знаю. .)) Поздно я удалил сообщение. Ты уже ответил. .)

Цитата

Может еще на позы ограничение внесем? Три строго определенные. А захочешь ей ноги задрать - уже доп или "я этого не делаю"....

Как бы, определение тех же поцелуев, как услуги, к тому ведёт.

Они, Сухарь, много, что должны, но не делают. Тут работает только принцип рынка. Настолько, насколько салон им, рынком, вообще озабочен. Насколько девушка хочет сохранить клиента. Мне только два раза попадались девушки, которым не пох было на ощущения клиента. И уж таких, которые реально старались предоставить полную законченную услугу, включающую КС-ОС и простейшие ласки, тоже было мало. Да, были те, с кем хорошо. Но то не услуга.

Цитата

Мне в послепалочном трепе как-то фейка в одном очень уважаемом салоне мастеркласс показывала, как она умеет клиентов обламывать, что бы у них падал и уже не вставал.

Таких обламывать прикольно. .))

Цитата

И главное все в рамках заявленных услуг. И никакой грубости. Итальянская забастовка бля.

В том-то и дело. Заявленность услуг не гарантирует их исполнение. Даже с ОС могут обломать - сосать надоело. В КС тоже обламают, т.к. устали. Единственный выход - активный, со стороны клиента, КС в определённых позах. Там им трудно отвертеться. Хотя тоже есть варианты. .)) Ну, надо жёстко брать их попу в руки, следить за тем, чтобы не уворачивались. .))

Цитата

Наверняка у ТС что-то в этом роде и было.

Я ему сочувствую, конечно. Бляди, хули. .))

[ai-37]

Теперь по поводу стандартов

К сожалению, в нашей стране пока многие товары или услуги пока невыгодно делать хорошо.В качестве примера можно привести средство для мытья посуды Fairy - согласитесь ,что Fairy купленный в Финляндии сильно отличается от Fairy купленного в Питере, т к финский разбодяжен гораздо меньше.Тоже самое сказать про количество льда в замороженной рыбе или креветках,про толщину жира в свинине и т п и т д.И такое происходит вовсе необязательно от того,что производители такие непорядочные ,просто до тех пор пока "PEOPLE хавает"(Дм Нагиев) ,пытающийся работать хорошо и выдавать качественные продукты или услуги имеет шансы разориться.Тоже самое касается и блядобиза.

В блядобизе система позволяющая добиться хорошего качества услуг и оптимального соотношения цена-качество реализована в немецких FKK клубах .К сожалению, без легализации проституции данную систему в нашей стране внедрить невозможно.

Что касается Питера ,то в 1990-х салонов в нынешнем понимании тогда почти не было.Цены ,внимание -строго одинаковые у всех – 250 рублей за час и 370 рублей за 2 часа,при этом количество раз и вид услуг никак не регламентированы, возраст,внешность и ТТХ феи – тоже.Правда тогда практически не было матюр,предельный возраст попадавшийся мне в те времена -32 года,но в основном 18 – 27 лет.Что касается внешности,то можно было попросить диспетчера,чтобы тебе привезли 2-3 девушки на выбор и оставить себе одну.А вот что касается –отношения к клиенту и видов услуг –то приходилось брать 100%-ного кота в мешке.Когда везло ,когда нет.Попадались и брульянты ,но попадались и ахтунги.Но тогда феи были все-таки душевнее нынешних.По услугам – анал был крайней редкостью, на МЖМ тоже мало кто соглашался ,зато МБР был обычным делом , более того,некоторые феи запросто сами предлагали обычный вагинальный секс без резинки

Потом на рубеже 1990-х и 2000-х у нас появились первые салоны и вместе с ними появилось новое понятие -"классика".Изначально эта самая "классика" просто-напросто не включала в себя анал(т к многие девушки его ТОГДА не делали ,а многие клиенты желали поэтому и в ввели данный термин,чтобы непоняток не возникало),однако потом некие особо жадные провайдеры сделали допом обычный МБР ,потом допом стали обьявляться другие вполне невинные услуги,например в 2004 году в одном не самом дешевом салоне молодая фея с роскошными крепкими сиськами 5 размера не моргнув глазом обьявила допом мое желание погонять между этих сисег член без презика,сказала :"Или одевай през,или плати!", я реально охерел от этого ,одел през ,но не стал гонять член между сиськами (в презе это полная хуйня) ,а поставил фею в ЗКП и драл в этой позе весь оплаченный час,ушел все равно злой ,знал бы тогда про форум -этот бы салон попал однозначно в ахтунг.Шедевром же стало обьявлением некоторыми провайдерами допом куни.По мне так это полный ахтунг!
Зачем провайдеры так делают?Конкуренция однако.Разоряться никому не хочется.Обьявив куни,МБР ,фистинг ,трах между сиськами допами можно во-первых облегчить себе набор персонала ,а во вторых можно заставить клиентов дополнительно платить девушкам ,а самим взять себе большую долю с основного платежа клиента и тем самым повысить доходность своего бизнеса.

Что с этим сейчас делать?Хм, я хоть и не люблю англосаксов ,но их систему продажи услуг пакетами в этом бизнесе можно только приветствовать и посоветовать нашим провайдерам внедрить.Основным пакетов три :

basic- т е базовый ,предназначенный для гастеров и студентов.Включать на мой взгляд должен ОС в резине и вагинальный секс ,рассчет по времени один раз-полчаса,ценник минимальный .Кроме того,для увеличения доходов можно также порекомендовать ввести такую отдельную дешевую услугу,как дрочка члена клиента голой прынцессой (клиент при этом только ласкает ей сиськи и все) в отдельной кабинке,ценник еще дешевле.

GFE (girlfriend experience) --по сути иммитация интимного свидания с подружкой.Сюда обязательно должны входить не только вагинальный секс ,но и ПОЦЕЛУИ , и МБР ,и куни ,а вот такие опции как ануслинг и анал безусловно нет.

PSE (pornstar experience)- т е полный аналог секса с порнозвездой ,вот сюда должно входить все -включая и МБР с окончанием в рот и на лицо ,любой фистинг, и анал ,и ануслинг ,и королевский миньет и многое другое.Частично этот принцип реализован в салонах Ца-Ца.
Кстати , этот самый PSE (pornstar experience) в некоторых странах имеет две модификации Safe и Full,при втором все делается без гондонов -разумеется после предьявления свежей справки из заслуживающего доверия учреждения (увы,с утратой анонимности клиента).Хотя говорят ,есть какой-то экспресс анализ прямо в заведении ,позволяющий сохранить анонимность клиента,но подробностей я не знаю.

Как-то так.

Сообщение отредактировал ai-37: 11 June 2013 - 17:05

[Прохожий]

Как хорошо, что мне похуй все эти сложности...

[ai-37]

Прохожий (11.6.2013, 16:10) писал:

Как хорошо, что мне похуй все эти сложности...

Мне кстати тоже , я по салунам с 2007 года не хожу,только УБВ,инди и групповухи.

[Прохожий]

ai-37 (11.6.2013, 16:16) писал:

Мне кстати тоже , я по салунам с 2007 года не хожу,только УБВ,инди и групповухи.

Я наоборот - давным-давно никакими УБВ и инди не интересуюсь, шли бы они в хуй. Только проверенные салоны.

[vivatspb]

Прохожий (11.6.2013, 16:10) писал:

Как хорошо, что мне похуй все эти сложности...

Аналогично. Тем более толку с этого будет 0 умноженный на 0. Строгий немецкий расчет с доплатой за глубину проникновения хуя в пизденку, и за натуральность и частоту издаваемых порнушных звуков с калькуляцией в постели? Пошли бы наХУЙ с такими услугами

Сообщение отредактировал vivatspb: 11 June 2013 - 17:38

[Прохожий]

camarade (11.6.2013, 16:29) писал:

Жить страшно)

Саечку за испуг

[Kotis]

Цитата

Строгий немецкий расчет с доплатой

В Германии, по крайней мере там, где я был, именно так и есть. Здесь лизнул - 5 евро, там поцеловал - 3 евро ...
ИМХО это не про наш менталитет.
Чтение отзывов (а для чего их пишут), вопрос админу, договоренность с девушкой...
А всех под одну гребенку возможно только в двух случаях: или "у нас этого нет", или как оно было в Карамельках 2,5-3 года назад. Только тот "золотой состав" весьма быстро разбежался. Причина, наверное, не одна, но заебанность дев пальцами и языками, полагаю, не на последнем месте.

[Прохожий]

Я всегда иду в салон, рассчитывая ТОЛЬКО на классику в самом стандартном варианте и ничего более. Никакие там поцелуи, рукоблудство, куни и прочие мелкие радости жизни не предусматриваются и мной не обсуждаются. Более того, я никогда не обращаю внимание на наличие этих услуг в рекламе или в отчётах.
Если получается что-то большее - исключительно по инициативе девушек. Причём они заранее знают, что рассчитывать на какие-то бонусы, чаевые и пр. не приходится, ибо Прохожий нищеброд и голодранец, да к тому же ещё жадный и, хуже того, принципиальный )))
Самое смешное - при всём при этом жаловаться мне не на что и получаю я от девиц уж как минимум не меньше, чем те, кто такие проблемы тут обсуждает. За что этим самым девицам очередной раз большое человеческое спасибо.
Будьте собой, не дайте себе и другим засохнуть - и всё само образуется.

[Kotis]

Цитата

А главное то,что конкретный человек,заплатив деньги,т.е.выполнив свою часть условного договора,не только не получил оплаченную услугу,а еще и расстроился из-за отношения к нему работницы сферы секс-услуг.
Ведь по-большому счету, проститутки в чем то миссионерки,на них миссия-давать мужчинам уверенность в себе,в своих силах,с помощью профессионалки иногда это единственный способ,мужчина проверяет себя, убеждается что он еще ого-о!За это он и платит немаленькие деньги.

Вот с этим полностью согласен. С женой/УБВ не получилось; человек сходил к фее и т.д.
Проще сказать, чего фея не должна: игнорировать прелюдию и произносить фразы типа "да у тебя не стоит" (включая второй заход) и "кончать будем?".

[Прохожий]

Kotis (11.6.2013, 17:29) писал:

... и произносить фразы типа ... "кончать будем?"

Ну мне иногда говорят. А что ещё сказать пьяной скотине и хули тут обижацца? )))

[Kotis]

Прохожий (11.6.2013, 17:44) писал:

Kotis (11.6.2013, 17:29) писал:

... и произносить фразы типа ... "кончать будем?"

Ну мне иногда говорят. А что ещё сказать пьяной скотине и хули тут обижацца? )))

Ну так в любом правиле есть исключение )))