Перейти к содержимому



0

Мастер и Маргарита


Сообщений в теме: 76

#41 Ted

  • Экс-диктатор
  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10621 сообщений
  • На форуме с 24 May 2003
  • Город:С.-Петербург
  • Отчет12

  • Информатив3

  • Флуд

  • Статус1

Помог пользователям: 671

Отправлено 04 January 2006 - 02:17

"Милосердный" сказал:

Тед, не берусь судить здесь о достоинствах и недостатках иных произведений почтенного дьякона (хотя многое из того, что я у него видел, меня раздражает), но на Марагариту (а, значит, и на самого Булгакова) он "наехал" так абсолютно зря и показал в общем-то свое полное непонимание ни этого образа, ни лирико-философской основы романа. + явная некорректность формы его высказывания в этом фильме.

Не соглашусь только с отождествлением Булгакова и его персонажа. Как раз никакого "наезда" на автора я не увидел. Образ Маргариты на самом деле соткан из полутонов, поэтому говорить о ней трудно. Кураев подметил ряд из них, но сделал это несколько односторонне. Рискуя вызвать очередной приступ тошноты у уважаемой Нетслов, попробую понять корни его "наезда". Приведенная мною статья отчасти была попыткою ответить на обвинения Булгакова (в частности публицистом Дунаевым) в идеализации дьяволизма в первую очередь тем, что его положительная героиня выступает в роли королевы бала сатаны. Кураев приводит аргументы, что М. для Булгакова не является положительной героиней, именно для того чтобы отвести обвинения от автора.
Как мне кажется, образ Маргариты гораздо сложнее и имеет больше оттенков, нежели банальное разделение на светлое и темное. В статье многое подмечено верно, в частности эпизод с Фридой, персонажем, который меня всегда раздражал и не вызывал никакого сочувствия. Но есть не только это. И мне кажется, что позиция автора была как раз в том (утверждать я, разумеется не берусь, это только мое предположение), что если на одну чашу весов положить все плохое, в чем справедливо обвиняли Маргариту критики, а на другую - только лишь ее любовь, то вторая чаша пересиливает.
Omnia vincit amor

#42 DeadMazDie

  • ебака
  • Пользователи
  • PipPip
  • 71 сообщений
  • На форуме с 20 April 2005
  • Город:Мухоср... Лен.область
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 04 January 2006 - 10:51

Нащот Галибина имхо самая удачная находка режисёра, так как (имхо опять жа) остальные - на троечку.
ещо с первого прочтения МиМа считаю что лучше всего эту штуку можно было бы нарисовать в мультипликации.
араводит снег с даждём
мечта дарогу мне сагрей.....

....пасредиагнейвечерних....

#43 Буран

  • в активном движении
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 411 сообщений
  • На форуме с 06 January 2005
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 1

Отправлено 04 January 2006 - 15:48

"Ded" сказал:

Не сказал сразу, но должен сказать обязательно: музыка Корнелюка в фильме М&М взасос.

Музыка действительно взасос...
PS. Кадеты выступают против закрепления в словарях русского языка
лексемы "симпОтичный".

#44 Пианист

  • бывалый
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2146 сообщений
  • На форуме с 25 November 2003
  • Город:Питер
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 5

Отправлено 10 January 2006 - 12:44

наконец-то осилил сериал ( на dvd ).

С потребительской точки зрения - ну очень слабая динамика у фильма....практически всегда - скучно было неимоверно - действительно делал усилия над собой, чтобы не начать одновременно в подкидного дурака со своим котом играть....

самая большая нелепость, имхо - это выбор актеров на роли именно Мастера и Маргариты.... у первого - пожеванный жизнью темперамент и лицо изможденного зека... а вторая - надменная придурковатая кобыла-истеричка...с навязчивой манией вытаращить глаза как можно больше...болеет, видимо...мечта окулиста... короче - два сапога - пара...бесспорно, М-М :)созданы друг для друга... - но смотреть на них было очень нелегко...раздражали :)

Иешуа - просто несчастный ублюдок какой-то...без слез не взглянешь...детство без солнца и витаминов :)...как-то слишком уж невыразителен он....для человека, заварившего такую кашу:)

а вот Коровьев - зэ бест... и выбор актера, и работа Абдулова....снимаю шляпу...

а в целом - не помотрел бы - ничего не потерял бы.

#45 girlslover

  • злой ебака
  • Ходок в запасе
  • PipPipPip
  • 115 сообщений
  • На форуме с 06 September 2004
  • Пол:Мужчина
  • Город:Человек мира
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 10 January 2006 - 13:15

"ОргаНист" сказал:

Херня полная что фильм что роман
Впрочем роман приколен для подростков, а фильм для пенсионеров

"Милосердный" сказал:

Пишите свободно вообще по всей проблематике "Мастера".

а в чем проблематика? вроде нормально продается, а после фильма есче лучше пойдет

"Милосердный" сказал:

Я ж пока от высказывания своего мнения воздержусь. Почитаю ответы других - потом отпишусь.

а может нинада а?


По фильму - скорее присоединюсь, а вот книга... Вы ее, вообще, читали? И когда? С моей точки зрения, книга не понравиться не может. Знаю несколько человек с низким уровнем развития - вот им не нравится. Органист, Вы же не такой...
ыследил - засади!
А удовольствия должны быть дорогими...
Был отвергаем, но зато какими!..

#46 Os

  • начинающий
  • Пользователи
  • Pip
  • 22 сообщений
  • На форуме с 17 June 2005
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 1

Отправлено 10 January 2006 - 13:42

Аффтар (Бортко) сделал оччень серьезный статичный и скучный фильм.
спектакль по "ящику"
В диалогах почему то были выброшены многие фразы, зачем??? Особенно у кота! или я не внимательно смотрел... Упор больше сделан на НКВД и прочую муть, а отношения М и М показаны оччень вяло, как говорил Станиславский "Не верю!!!!!". Галибин вообще уголовник под тарзана стриженный, глядя на его лицо не скажешь, что этот дядечка в музее работал. После просмотра Дневного Дозора закрадывается мысль, куда дели деньги на эффекты???? Да ее больше чем в Гаррри но она такого качества!! что просто жуть!!!!
В итоге ожидания неоправдались, очень жаль.

P.S. Порадовал Галкин, отлично сыграл! на 5!

#47 Пользователь-14

  • стакан
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 266 сообщений
  • На форуме с 29 December 2003
  • Город:Какие-то холмы кругом...
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 1

Отправлено 10 January 2006 - 20:59

Я сам, конечно, роман Пастернака не читал, но считаю... (ц)

Кино не смотрел, потом, возможно, диск куплю. А роман... Последний раз перечитывал в Перестройку. Тогда нравилось. Теперь помню отрывочно ощущения и согласен с теми, кто говорит : "качественная беллетристика". Одно но : "Не верь, не бойся, не проси" - это, вроде, оттуда ? Значит ИМХО очень качественная, как теперь говорят - "с посылом".

#48 Буран

  • в активном движении
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 411 сообщений
  • На форуме с 06 January 2005
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 1

Отправлено 11 January 2006 - 14:13

Вчера писал-писал... Забыл послать, сегодня писать столько лень. :) Я по прежнему считаю, что там в роль попал в 100 процентов - Абдулов. Ну еще возможно тот, кто Азазелло играл (не знаю Фамилию) - хороший актер. У некоторых были периодические слияния с ролью и частые выпадения из оной. Басилашвили классный актер, но как я уже сказал, на его месте я бы после предложения мне роли Воланда ответил словами Воланда же:
-- Помилуйте, мне это даже как-то не к лицу...
Воланд получился, пожилой и суетливый. Величия темного лорда в нем попросту нет.
Вот коротенький (1,5 минуты) отрывок из радиоспектакля. По мне так голос Воланда вошел в самую точку. Остальные голоса тоже классно лежат IMHO. И образы они форммируют правильные даже без описаний героев. http://www.renault-c.../others/1-2.wma
Всем кому это интересно дам ссылку в личку, где можно выкачать весь спектакль (он в wma). Кому надо у меня дома он в MP3 есть.

Это мое мнение, даже если учитывать что то, что сделал Бортко - самостоятельная вещь. Тут надо понимать - родной Адидас и китайский Адидас - две большие разницы. Так что, если не можешь сделать красиво, качественно и от всей души - лучше в общем-то и браться не стоит. А то - пришел, наследил, испортил хар-р-ро-ошую вещь... (с) ШХ.
PS. Кадеты выступают против закрепления в словарях русского языка
лексемы "симпОтичный".

#49 Пианист

  • бывалый
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2146 сообщений
  • На форуме с 25 November 2003
  • Город:Питер
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 5

Отправлено 11 January 2006 - 17:37

"Os" сказал:

После просмотра Дневного Дозора закрадывается мысль, куда дели деньги на эффекты???? Да ее больше чем в Гаррри но она такого качества!! что просто жуть!!!!


ниасилил :)...а причем тут "Дозор"?

#50 Ded

  • The Road So Far
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5839 сообщений
  • На форуме с 21 June 2003
  • Пол:Мужчина
  • Город:Приднестровская Молдавская Республика
  • Отчет4

  • Информатив2

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 3395

Отправлено 11 January 2006 - 18:12

Вопщим так, если сериал кого-то торкнул или там книгу заставил прочитать, то он уже поэтому нехуевый. Он сеет доброе и хоть у кого-то что-то в жизни изменит. А вдруг кто-нить старушке через дорогу перейти поможет, на ногу в трамвае наступит и извиняцца не забудет, в паспортном столе нахуй не пошлют... Фсе-таки это вечное...

Или так:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: mb.jpg

What smells so good? Could it be cat? (ц) Gordon Shumway

#51 Буран

  • в активном движении
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 411 сообщений
  • На форуме с 06 January 2005
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 1

Отправлено 11 January 2006 - 18:44

"Ded" сказал:

Вопщим так, если сериал кого-то торкнул или там книгу заставил прочитать, то он уже поэтому нехуевый. Он сеет доброе и хоть у кого-то что-то в жизни изменит. А вдруг кто-нить старушке через дорогу перейти поможет, на ногу в трамвае наступит и извиняцца не забудет, в паспортном столе нахуй не пошлют... Фсе-таки это вечное...  


Я думаю, что сериал смотрели те, кто книгу уже читал. Кто не читал, тому и сериал будет пофигу. И вообще это произведение кинематографа может разве что убедить - что книга - отстой. IMHO опять же.
PS. Кадеты выступают против закрепления в словарях русского языка
лексемы "симпОтичный".

#52 Mouser

  • стакан
  • Ходок в запасе
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений
  • На форуме с 12 October 2003
  • Пол:Мужчина
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Отправлено 11 January 2006 - 22:46

"warcat" сказал:

Я думаю, что сериал смотрели те, кто книгу уже читал. Кто не читал, тому и сериал будет пофигу. И вообще это произведение кинематографа может разве что убедить - что книга - отстой. IMHO опять же.


Книга в общем отличная, но за годы она превратилась в этакое эрзац-евангелие для "советской фрондирующей интеллигенции" (как писал коллега Милосердный) - конечно с благословления и под присмотром ЦК :). Иногда слишком много смысла и слишком неоправданные надежды делают восприятие произведения неадекватным.. IMHO :)

#53 Милосердный

  • бывалый
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1459 сообщений
  • На форуме с 29 January 2004
  • Город:г. Санкт-Петербург
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 4

Отправлено 14 January 2006 - 05:03

Почитал я тут, коллеги, ваши отзывы, хочу и от себя добавить кое-что.
С Пианистом согласен лишь в том, что Иешуа-Безруков - полная жуть (по мне, и все иершулаимские главы совершенно в фильме не получились), но хочу вступиться за Мастера-Галибина. И критикесса в Москвсоких Новостях сетовала, что вот мол такой разве написал бы роман и проч., но почему-то забывают что личность Мастера к моменту появления в романе Булгакова почти совершенно СТЕРТА, это уже не писатель, а действительно душевнобольной, раздавленный и сломленный, доживающий свои дни человек. О том, что он Мастер напоминает только лишь сохраненная им шапочка. И очень точно как раз то, что Галибин предстает перед нами в ОБЛИКЕ ИЗМОЖДЕННОГО ЗЕКА. Неслучайно Воланд говорит - "Да, его хорошо отделалали".
Что касается Ковальчук-Маргариты, то мне видно было, что она старается вложить душу в образ, может ли нравится, нет - на любителя, но она не сера (серийна), отнюдь не бездарна (с моей точки зрения). Наверное, могли быть актрисы, которые сыграли бы Марагриту лучше. Но КТО ИЗ СОВРЕМЕННЫХ, скажите мне? Сериальные дуры эти - все на одно лицо, а гениальная Анастасия Вертинская уже, к сожалению, не сыграет.
То что Ковальчук, как могла, справилась с этой задачей - за то спасибо ей. Видна в фильме ее ЛЮБОВЬ к Мастеру - вот что главное.
О темпе фильма. Пианисту показался фильм скучным - наверное, из-за того, что его создатели хотели слишком многое из булгаковского текста в нем отразить. Но формат сериала таков, что иначе невозможно сделать было. Для того кто знает и любит роман - смотреть и этот фильм не скучно. Я, например, купив ДВД, без скуки его пересматриваю (пропуская однако все исторические главы).
Если взвинтить темп, то значит большую часть булгаковского романа похерить для экранизации, а такое например я бы, как зритель, уже не принял.
Да Галкин - Иванушка Бездомный восхитететльно хорош. Мелике начальники советсктие гниды - Адабашьян-Берлиоз, Лиходеев-Черный, Римский-Олейников, Варенуха, Босой-Золотухин, Семплеяров, Человек-Костюм и проч. - получились на славу все. О других хороших работах в сериале я уже раньше писал.
Да и музыка Корнелюка, как Дед сказал бы, "взасос" действительно, теме нечести созвучна.
Но вот бал Сатаны (вслед за хороим приемом гостей) надо было все-таки снять И БОЛЕЕ ПОДРОБНО И БОЛЕЕ ЭФФЕКТНО, и не скупиться экранным временем, пусть бы лишнюю серию добавили. А видим олько лишь пару однотипных танцев крупным планом!!!
Сон Никанора Ивановича пропустили зря.
В общем свою твердую "четверку" сериал, при всех недостатках, заслужил, за то спасибо Бортко - 1) бережен к классике, к тексту (в целом), 2) ненавидит Софью Власьевну не менее Булгакова - от того остро сатирическая тема Москвы НКВДешной у него органично и зло получилась.

Я например не воспринимаю "Собачье сердце" в бортковском духе, но это не мешает мне любить и фильм с Евстигнеевым, как два РАЗНЫХ произведения искусства.
НИМАНИЕ ВСЕМ! МОЙ НИК ТОЛЬКО СО ЗВАНИЕМ "РЫЦАРЬ НОЧИ"!!! ПОД НИКОМ "МИЛОСЕРДНЫЙ" Я ТОЛЬКО НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!!
Свод Небесный будет раздвинут
Пред Душою. И Душу ту
Белоснежные кони ринут
В ослепительную высоту.
Николай Гумилев.

#54 Netslov

  • хахаль писюхатый
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 704 сообщений
  • На форуме с 26 July 2005
  • Город:станция ID
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 7

Отправлено 16 January 2006 - 20:36

Цитата

Одно но : "Не верь, не бойся, не проси" - это, вроде, оттуда ? Значит ИМХО очень качественная, как теперь говорят - "с посылом".


Не, "не верь, не бойся не проси" - енто "Тату" :D:
В ММ "никогда ничего не просите, сами придут и все дадут" - мечта идиёта, блин... :D:
Жить хорошо!
<span style='font-size:17pt;line-height:100%'>Бабло победит зло. УндервудЪ </span>
Как пройти в библиотеку?

#55 Anfisa

  • Ушлое насекомое
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2651 сообщений
  • На форуме с 31 August 2004
  • Пол:Женщина
  • Город:from passion
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 725

Отправлено 17 January 2006 - 02:14

Эх напомнили мне... в подростковом возрасте с удовольствием катались с друзьями на Маяковку с гитаркой и еще кое чем :rolleyes: , посидеть на 50той бис...время то какое славное было...сейчас и не верится уже, что со мной...
Впрочем извиняюсь, питерские..вам не понять наверное...

#56 bugel

  • бывалый
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
  • На форуме с 24 June 2005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Отчет4

  • Информатив2

  • Флуд3

  • Статус

Помог пользователям: 773

Отправлено 17 January 2006 - 03:19

:D: Netslov :appl: - смешно получилось:

Цитата

Цитата:  
Одно из самых великих и самых загадочных творений русской литературы. Не многие романы даже великих мастеров содержат в себе столько афоризмов, столько примеров блестящего искрометного языка. И мало произведений, которые вызывали бы столько споров.  


Щас меня стошнит  

Цитата:  
очень интересную статью известного православного публициста Андрея Кураева  


Стошнило


Книгу читал дважды, хоть и давно - офигительная (без штампов :D: )
А сериал смотреть не смог - скучно, играют никак, еще и смотреть пытался сцену бала - спецэффекты убогие, лучше б без них совсем,кот мохнорылое чудище, как в древних ужастиках.Одно приятно-время непозднее, а теток голых показали... :D:
А актрисса (фамилию не знаю :oops: ), играющая Маргариту-не тянет на Маргариту, она ведьма, а не учительница или следователь. Амалия Гальданская подошла бы или Терехова в молодости, еснно
Конечно, еще сравнение с книгой делает свое дело, если её не читать-не знаю, может и ничего показался бы киньчик.
Но я вообще телевидение не люблю-может и в этом дело

#57 Милосердный

  • бывалый
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1459 сообщений
  • На форуме с 29 January 2004
  • Город:г. Санкт-Петербург
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 4

Отправлено 17 January 2006 - 03:59

"Anfisa" сказал:

Эх напомнили мне... в подростковом возрасте с удовольствием катались с друзьями на Маяковку с гитаркой и еще кое чем :rolleyes: , посидеть на 50той бис...время то какое славное было...сейчас и не верится уже, что со мной...
Впрочем извиняюсь, питерские..вам не понять наверное...


Я как московский прекрасно тебя понимаю! :amarillo:
НИМАНИЕ ВСЕМ! МОЙ НИК ТОЛЬКО СО ЗВАНИЕМ "РЫЦАРЬ НОЧИ"!!! ПОД НИКОМ "МИЛОСЕРДНЫЙ" Я ТОЛЬКО НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!!
Свод Небесный будет раздвинут
Пред Душою. И Душу ту
Белоснежные кони ринут
В ослепительную высоту.
Николай Гумилев.

#58 Rgevsky

  • начинающий
  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений
  • На форуме с 02 February 2008
  • Пол:Мужчина
  • Отчет

  • Информатив

  • Флуд

  • Статус

Помог пользователям: 17

Отправлено 30 June 2020 - 19:59

Немного причастен к созданию сериала, небольшим своим участием в качестве статиста... Читать естественно гораздо интереснее...

#59 борода

  • Расист и гомофоб
  • Ходоки
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21789 сообщений
  • На форуме с 22 February 2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Могилы Южного кладбища
  • Отчет33

  • Информатив44

  • Флуд14

  • Статус6

Помог пользователям: 47080

Отправлено 30 June 2020 - 21:17

Просмотр сообщенияRgevsky (30 June 2020 - 19:59) писал:

Немного причастен к созданию сериала, небольшим своим участием в качестве статиста... Читать естественно гораздо интереснее...

Ахуеть ! " Немного причастен" !Не скромничай!)) Да ты просто создал шедевр!- взбодрил темку пятнадцатилетней давности!
Z

#60 Comedian

  • Only god can judge me...(с)2pac
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 26888 сообщений
  • На форуме с 04 March 2010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Когда как)
  • Интересы:Еntertainment , FM 2020, Kilkenny,hand rolling tobacco, Vecchia Signora, Squadra Azzurra, Team Canada , Неаполитанская оргия :)
  • Отчет10

  • Информатив5

  • Флуд25

  • Статус

Помог пользователям: 17481

Отправлено 30 June 2020 - 23:22

Просмотр сообщенияRgevsky (30 June 2020 - 19:59) писал:

Немного причастен к созданию сериала, небольшим своим участием в качестве статиста... Читать естественно гораздо интереснее...

Расскажи тогда всякие бэкстейджи
Что может быть честнее, чем стать Комедиантом, если ты вдруг понял, насколько все вокруг на самом деле - чья-то идиотская шутка. © (х/ф Хранители)

а форум кста - угасает...действительно- скушно...из интересных персонажей - кто в бане...кто сам ушол:-( © Варвар ( середина 2010 г.)

Есть вещи с которыми не шутят © Rain

Больше импровизации и экспромта) меньше дум )) еще добавим в этот коктейль экспрессии и спонтанности !) © СуперЧика

"Что же за режим? Гадом буду я!
Что же мы молчим, отрицалова?"© А."Дюма" Дюмин



Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Интим знакомства и проститутки Питера | Форум о Сексе


amurzone.com - лучший форум о сексе. На страницах нашего форума о любви Вы найдете все самое интересное об отношениях между мужчиной и женщиной. Также для вас всегда свежие отчеты и отзывы о проститутках Санкт-Петербурга: индивидуалках и интим-салонах Питера. На нашем форуме всегда много свежих секс историй и рассказов от активных пользователей. Наши участники всегда подскажут, где можно заняться сексом в Санкт-Петербурге. Если Вы хотите секса, но не знаете, где, с кем, и как, читайте https://amurzone.com/ - лучший секс форум рунета!