Сообщений в теме: 163

[Comedian]

был бы гениальным не делал бы шансон.
кста ЯВС где то писал, что и Шев работает в различных местах в том числе сомнительных за сумму икс, что так и есть,так что он тоже не такой святой.
А то что у него башню снесло давно это правда. каким он был в роклубовское время и в перестроечное и каким в последнее длительное время-два разных человека мягко говоря.

[Прохожий]

Comedian (25.5.2012, 11:42) писал:

кста ЯВС где то писал, что и Шев работает в различных местах в том числе сомнительных за сумму икс, что так и есть,так что он тоже не такой святой.
А то что у него башню снесло давно это правда. каким он был в роклубовское время и в перестроечное и каким в последнее длительное время-два разных человека мягко говоря.

Не знаю, лично не был знаком ни в былинные времена, ни сейчас. Но склонен поверить сказанному.

[Pink_Moon]

Прохожий (25.5.2012, 9:27) писал:

За что забанит? По идее, давно уже следовало бы все споры и отвлечённые рассуждения отделить в отдельную тему, но сейчас времени нет разбираться, и название этой новой темы не придумать. Если кому не лень - посоветуйте, с какого сообщения отделить и как тему назвать, сделаю.

Наверно где нибудь с 25-го поста в теме отделять (24й последнее адекватное поздравление с днем рождения).
Назвать... хммм... ну как нибудь: "Русская рок-культура: обсуждение"

[abs]

Comedian (25.5.2012, 12:42) писал:

был бы гениальным не делал бы шансон.
кста ЯВС где то писал, что и Шев работает в различных местах в том числе сомнительных за сумму икс, что так и есть,так что он тоже не такой святой.
А то что у него башню снесло давно это правда. каким он был в роклубовское время и в перестроечное и каким в последнее длительное время-два разных человека мягко говоря.

Верю. Идеальных, а тем паче "Святых" людей вообще нет А про шансон, кому-то наоборот нравится, вон выше как раз За Кэпа Колесникова благодарили. На вкус и цвет фломастеры разные.

Сообщение отредактировал abs: 25 May 2012 - 15:07

[Lebowski]

abs (25.5.2012, 12:18) писал:

Шевчука считаю просто гениальным музыкантом

вот не соглашусь!текстовик-да,приличный.но музыкант????,музыкантов он собрал вокруг себя(да удержать не смог)да и если не углубляться в теорию "шансона" ,то таких песен как "Колесников" у него всегда было пруд-пруди,а если текстовка попадает в жилу тем "кто в курсе",то дело сделано.мне он неприятен,как человек(лживый и хамоватый.не очень умный,но очень самоуверенный),ну по крайней мере был таким лет 10 назад.

[Pink_Moon]

Вот именно какая то шансоновасть всегда отталкивала от творчества Юрия Юлиановича.
Еще кого на дух не переношу так это Чижа и всю его компанию))

[Lebowski]

да,пожалуй что чиграков из той же мясорубки.но "компания" не при делах))ну так уж получилось,что доводилось общаться со многими музыкантами,в том числе и Мишей Владимировым (гитаристом чижа)приятный,адекватный чел!

[i16]

русский рок - это как русское пиво. явление есть, пена тоже. ну и ссать потом хочется, голова может болеть.

меня в школе "приучали" к пиву. попробуй, говорят балтику х или у. разницы между х и у не обнаружил. питье пива отложил до лучших времен.

слава Богу, прослушивание рока никуда откладывать не надо было - дома были кассеты Чака Берри, Элвиса Пресли и Литтл Ричарда.

в новейшие времена престарелые любители русского настояли на том, чтобы я ознакомился с творчеством ДДТ. скачал альбомов 10, начал прослушивание. оставил себе для сэмпла песни 3, остальное стер немедля. сакс. прослушивание завершил на композиции, в которой вступление подозрительно напоминает (цельнотянуто) White dove fly with the wind.

в общем, русский - возможно, есть. рока - нет.

Сообщение отредактировал i16: 27 May 2012 - 13:00

[Lebowski]

i16 (27.5.2012, 12:58) писал:

прослушивание завершил на композиции, в которой вступление подозрительно напоминает (цельнотянуто) White dove fly with the wind.

ДДТ-Предчувствие Гражданской войны - Iggy Pop-Passenger
Ты что??? никакого плагиата
ну или вот ещё :the cure - kyoto song-Алиса -Театр теней.
продолжать можно до бесконечности.

Сообщение отредактировал Lebowski: 27 May 2012 - 13:54

[Pink_Moon]

Lebowski (27.5.2012, 2:14) писал:

да,пожалуй что чиграков из той же мясорубки.

В Чигракове мало того что его шансоновость раздражает порядком. Так еще когда он пытается петь нечто хипповско-романтическое это такая фальшь что просто ужоооос( Не понять мне эту эстетику

i16 (27.5.2012, 11:58) писал:

русский рок - это как русское пиво. явление есть, пена тоже. ну и ссать потом хочется, голова может болеть.
меня в школе "приучали" к пиву. попробуй, говорят балтику х или у. разницы между х и у не обнаружил. питье пива отложил до лучших времен.
слава Богу, прослушивание рока никуда откладывать не надо было - дома были кассеты Чака Берри, Элвиса Пресли и Литтл Ричарда.
в новейшие времена престарелые любители русского настояли на том, чтобы я ознакомился с творчеством ДДТ. скачал альбомов 10, начал прослушивание. оставил себе для сэмпла песни 3, остальное стер немедля. сакс. прослушивание завершил на композиции, в которой вступление подозрительно напоминает (цельнотянуто) White dove fly with the wind.
в общем, русский - возможно, есть. рока - нет.

++++ хорошо сказал)
"мы же поем американскую музыку, но на русском языке - и это наша беда." (Чернецкий)

[Прохожий]

i16 (27.5.2012, 11:58) писал:

в общем, русский - возможно, есть. рока - нет.

[Прохожий]

Pink_Moon (25.5.2012, 12:16) писал:

Прохожий (25.5.2012, 9:27) писал:

По идее, давно уже следовало бы все споры и отвлечённые рассуждения отделить в отдельную тему, но сейчас времени нет разбираться, и название этой новой темы не придумать. Если кому не лень - посоветуйте, с какого сообщения отделить и как тему назвать, сделаю.

Наверно где нибудь с 25-го поста в теме отделять (24й последнее адекватное поздравление с днем рождения).
Назвать... хммм... ну как нибудь: "Русская рок-культура: обсуждение"

Почитал ещё раз и решил ничего не разделять, а перетащить тему целиком в раздел "Культура".
Собственно по случаю ДР Шевчука тут было три с половиной сообщения, остальное либо срач, либо обсуждение более общих вопросов.

[омега]

i16 (27.5.2012, 12:58) писал:

прослушивание завершил на композиции, в которой вступление подозрительно напоминает (цельнотянуто) White dove fly with the wind.

а это в свою очередь Omega – Girl With The Pearls In Her Hair славного 1969 года.
по части сдирания буржуйских мелодий я бы отдал первенство БГ.
зато в рус-роке тексты есть хорошие.
захотел Iron Maiden на русском послушать-включил себе Арию-наслаждаешься-)

[Pink_Moon]

омега (27.5.2012, 18:27) писал:

зато в рус-роке тексты есть хорошие.

В англо язычном роке тоже текстовиков хороших достаточно, как и в русском плохих. Тут вопрос просто знания языка.
А сдирали все и очень много, это да...
У БГ вообще все что записано после Русского альбома слушаю с трудом и очень выборочно. Хотя его альбом Радио Африка считаю одним из числа лучших в русском роке.

[Lebowski]

ну теперь нафлудимся всласть
может сначала рамки какие-нибудь обозначим, мол от сих до сих - Русский Рок.а то не совсем понятно по каким критериям различать.
вот для меня РР это СашБаш, Летов,Янка,Ревякин,Фёдоров...сейчас буду думать,что их объединяет.

[Pink_Moon]

А я вообще, как уже выше писала, скептически отношусь к словосочетанию русский рок.

Цитата

СашБаш, Летов,Янка,Ревякин,Фёдоров

Ну вот всех этих людей за исключением Янки (сама не знаю почему, но как то она мне не очень) люблю

Когда мы говорим об английском роке, американском роке, немецком роке и т.д. мы делаем ударение на слове рок
Когда же о русском роке то в первую очередь обращает на себя внимание слово "русский". Предлагаю дискуссию на тему:
1. Есть ли вообще в России рок?
2. Является ли он полноценной частью мирового или это явление которое стоит особняком?

Сообщение отредактировал Pink_Moon: 27 May 2012 - 20:07

[abs]

Lebowski (27.5.2012, 18:59) писал:

вот для меня РР это СашБаш, Летов,Янка,Ревякин,Фёдоров...сейчас буду думать,что их объединяет.

Башлачёва люблю и уважаю, но отнести его к Року как-то поостерёгся бы. Остальные - яркие представители разных стилей (направлений), которые тебе нравятся и не более. Такой спор, что есть рок, совершенно беспредметен и это опять фломастеры. К примеру Фёдоров для меня сродни Чёрному Квадрату Малевича и имеет отношение к року не больше его ))

[abs]

Pink_Moon (27.5.2012, 19:02) писал:

Предлагаю дискуссию на тему:
1. Есть ли вообще в России рок?
2. Является ли он полноценной частью мирового или это явление которое стоит особняком?

1. Есть))
2. Русским он является только за счёт языка, от этого и отличие.
3. Про фломастеры.
Всё любят в музыке разное и музыку за разное: протест; искренность; качество текстов; качество музыки; покой или энергию; простой и лёгкий мотив; наоборот замысловатый, который невозможно напеть; простой запоминающийся привязывающийся текст; наоборот образный текст и т.д. Плюс к этому различные сочетания между собой.
Бесполезно спорить что лучше.....
Будете спорить???

[Pink_Moon]

"Я не могу читать некоторые книги в них мысль заменяет слово" © (Д. Хармс)
Так вот что всегда поражало в руском роке лично меня так это попытка отодвинуть музыкальную составляющую на второй план а на первый выдвинуть текст. А для меня все таки важнее музыкальная составляющая. Или точнее гармоничное сочетание слова и музыки (за что и люблю Аукцыон и Федорова) Из-за чего в русском роке много поэтов, но немного именно авторов рок песен. Тот же Башлачев великолепный поэт но никак не автор рок песен.

[благовест]

Дайте и Дяде как знатоку русского рока вставить свои пять копеек.
Кто такие Ревякин и Федоров в России знает не более 0,1%, поэтому нет смысла их обсуждать. Если не согласны, то дайте ссылку на то КТО ЭТО ВООБЩЕ ТАКИЕ.
Башлачева знают чуть больше, но скорее не сами тексты песен, а чисто его имя стало нарицательным, что был такой музыкант когда-то. Лично я ни одной приличной песни не знаю.
Янку знают, только те, кто знает Игоря Летова...Два года подряд хожу в церковь в день его смерти и поминаю...
Шевчук - очень уважаю.
Чиграков - обожаю слушать вживую. Был в прошлом году в Космонавте на его концерте, никогда бы не подумал, что парню, прыгающему с гитарой на сцене, 50 лет...Жаль, что новых песен не пишет.