Сообщений в теме: 187

[andyk]

Украина. Там можно купить симку и без паспорта, насколько я знаю. Насчет подключения международного роуминга не в курсе. Удачи хохлам в поисках ;-)

[Акакий]

Эта тема уже давно и усердно обсуждается в сети. есть такой сайт, Клуб Противников Сотовой Связи. http://abonentov.net/forum/
Там примеров такой хуйни очень много по всем операторам.

Сам так попал по осени. купил новый телефон со всякими приблудами. Поехал в египет на выходные. приезжаю через четыре дня у меня на счете минус 47 тысяч. пошел разбираться в Ебучий мегафон, оказалось что телефон сам по себе в роуминге лазил в интернет. обновляет время, гугл карты, курсы валют, погоду и прочую хуйню. То есть я должен разобраться в настройках телефона и отключить все разрешения на доступ интернет. Есть только одна маленькая загвоздка. Если человек страдает Полным компьютерным кретинизмом (ПКК) или просто блондинко, то в некоторых телефонах хрен просто так все это отключишь.

Так как симка была оформлена на другого человека, то пришлось её выкинуть и купить новый номер, прямо там в мегафоне.
На все вопросы что типа я ей пользовался - готов ответ, что номер (симка) рабочий и мне его оплачивал тот человек на которого она оформлена. А теперь он оплачивать отказался. Так что все претензии к владельцу номера.

Сообщение отредактировал Akaki: 24 December 2010 - 12:33

[Sly]

Прохожий (23.12.2010, 17:17) писал:

Sly, а как с вариантом, ежели левые симки были в столь же левом девайсе, в который персонифицированную симку ни разу не фтыкали? И использовался девайс в роуминге только для доступа в инет, никаких разговоров по нему не велось, записать ничего, никаких позволяющих привязаться к абоненту телефонных номеров нет? Вообще ничего - только инет-трафик, IMEI невесть кем и где купленного девайса и зарегистрированная на Джамшута симка?

ЗЫ. Праздно любопытствую, по заграницам не ездию, потому афёру даже в принципе замышлять не могу ))))

Если соблюдать определенные правила и действовать по определенной схеме, то более чем возможно.
В открытом доступе я, понятное дело, никакой конкретики писать не буду. Могу дать инфу к размышлению, не блолее того. Для начала просчитайте экономику, т.е. целесообразность затрат на поставленную задачу. Если вы едите в Буржуинию, чтобы на халяву порнофильмы в HD качестве покачать через телефон - это одно, если буржуинских блядей вызванивать или с буржуинскими партнерами по бизу разговаривать - это другое. А если вам вдруг домой, в Рашку, нужно будет звонить - это третье. Посчитайте примерную стоимость б/у аппарата, который способен отображать нормальным образом инетстраничку, чтобы можно было и текст, картинки и скаченное видео комфортно рассматривать. Мысленно с ним проститесь - это выброшенные деньги.
..... а вообще, тема мутная и можно с легкостью необычайной проколоться на пустяке, поэтому людям, которые заведомо считают себя умнее и ловчее СБ Оператора, рекомендую подумать на досуге о том, как же, например, смогли вычислить людей, которые рванули не так давно паровоз? Ведь не полные же профаны этих злодеев готовили и обставлялись те наверняка как можно более грамотно. Понятно, что расследовали государевы люди, но данные-то им давала СБ Оператора.

[Чпок]

Может действительно брать с собой всегда левый номерок или 2
потом тупо качать по GPRS скока влезет а потом выбрасывать, может тогда до Мегафона дойдет, что нужно что то сделать наверное в этом направлении, чтобы такая ситуация не могла повторится
Если многие впишутся, то убытки могут быть немалые

Таптун не прав, роуминг у Мегафона включен всегда
Мы всегда за границей долго ржем над каким нить владельцем МТС, который нечасто ездит в загранку и естественно даже не в курсе, что нужно было эту услугу подключать. А потом он не может никуда дозвоница и бегает у нас стреляет позвонить

А спорить МТС лучше, Мегафон лучше
это так ни очем. Мне к примеру дорог мой прямой номер, которому без малого 12 лет, и я не могу себе позволить его поменять из-за каких то более выгодных на 100 р. тарифов или псевдо лучшего обслуживания

Вспомните как все начиналось
2 телефона Nokia 2010 и Nokia 2110, и всего 1 тариф, 15 долл. абонентская плата + входящая/исходящая минута, 10 секунд бесплатно !!!!!, настоящих 10 секунд, а не с момента первого звонка, как в Дельте
каждый новый тариф, сопровождался огромной рекламной компанией и т.д.
а щас черт ногу сломит, чо там скока стоит, я ебал эти трафики в жопу
если Мегафон не может обеспечить вовремя отключение, то пускай идет на хуй и платит сам за свое гавно

После ролика по ТВ о том как 2 бородатых дядьки на каких то непонятных колесомобилях пропили по Nokia GPS пол Европы, один знакомый хрюндель на корпоративном тарифе в крупной компании тоже решил, что он самый умный. В ролике же говорится о том, что навигация БЕСПЛАТНО навсегда в твоем мобильном!!!!! Результат 55 тысяч рублей от Франкфурта до какого то города во Франции....

[MAZILA]

Butch (24.12.2010, 11:06) писал:

У мтс, чтобы подключить роуминг, необходимо личное присутствие с паспортом в центре обслуживания. А симку по ксерокопии чужого паспорта даже на стойке в какой-нибудь ленте нынче купить очень затруднительно.

продают легко просто так..без какой либо ксерокопии....в основном правда теле2 но покупал и других... 3 минуты разговора с улыбкой и все дела...а с ксероксом вообще без проблем...
" покупаю для работников" все вопросы снимаются сразу же...
покупал ни один раз...на юноне полно впродаже активированных пакетов...

[MAZILA]

по поводу того как тебя могут словить службы СБ операторов...
если хотя бы поверхностно ознакомиться с тем как устроена сотовая связь и принцип регистрации звонков по станциям...то можно вполне обойти и службу СБ... потмоу что максимум что могут вычислить это
зону между станциями где регился телефон и его код... в случае если при коннекте в инете автоматом сечется положение по джпрс уже сложнее...но сечется ли? пусть подскажут те кто более осведомлен...покрайней мере технически сделать это просто...
только в этом случае левая или не левая симка тебя засекут наверняка...но эта информация закрыта 100% и пользователь всегда думает что Большой брат за ним не следит))

в противном же случае опрееляется зона присутсвия телефона ..а далее уже обычная оперативная работа.... свидетели камеры наблюдения...определение круга подозреваемых и тп....
не спец в розыске но думаю примерно так дела и обстоят

[Kanarbaev]

MAZILA (24.12.2010, 12:44) писал:

... в случае если при коннекте в инете автоматом сечется положение по джпрс уже сложнее...но сечется ли? пусть подскажут те кто более осведомлен...

Да, даже только используя 3G (GPRS) на устройствах с принципиальным отсутствием возможности голосовой связи местоположение определяется так же методом триангуляции по базовым станциям (должен быть зареген не менее, чем на 3-БС). Местоположение определяется приблизительно, с ооочень большой погрешностью. Если устройство подключено менее, чем к 3-м БС, то местоположение определяется с точностью до города)) Так на Ваське в местах слабого сигнала мое местоположение обычно указывается на карте как "в Лахте". ))))

[Sly]

MAZILA (24.12.2010, 13:44) писал:

........пользователь всегда думает что Большой брат за ним не следит))

+1000
Наивность отдельных субъектов иногда просто поражает. )) Они почему-то полагают, что в связи с развалом системы они останутся безнаказанными.
Да, останутся, но лишь до той поры пока не станут интересны кому-нибудь у кого есть деньги и мотивация их найти. Если ты наблудил на 3 копейки, то ты нах никому не нужен (за исключением случаев, когда затронуты честь, принципы или обстоятельств приведших к смерти). Кстати, принципы всегда стоят гораздо дороже, чем что бы то ни было. Если наблудил по-крупному, то можешь быть уверен - найдут, из-под земли достанут.

[Овощь]

Comedian (23.12.2010, 19:55) писал:

Прохожий (22.12.2010, 16:25) писал:

Сытый_Лёва (22.12.2010, 16:18) писал:

А вот у меня с Мегафоном за 7 лет пользования проблем никогда не было, в отличии от МТС с его самоподключаемыми допуслугами и морем приходящей смс рекламы.
ИМХО Мегафон - лучший оператор на северо-западе.

+1. Тока у меня за 10 лет. Никаких претензий к Мегафону не имею.

плюсую. с 95 года пользую и не изменяю. Претензий не имею

скорее всего вы абонеты с высшей категорией надежности и доходности, Мегафон вас оберегает)))

Krot (23.12.2010, 20:13) писал:

есть такая услуга - поиск пропавшего телефона. (украденного)

так что технология у операторов отработана.

нет такой услуги в россии, несколько лет назад операторы отказали МВД в поисках пропавших телефонов - законодательная база не позволяет...

[Овощь]

Kanarbaev (23.12.2010, 20:34) писал:

Котис, ну ей богу, надо меньше смотреть кино со шпионами))) Никакой оператор не будет ради 50-100 тыс рублей заморачиваться с Интерполом или посылать агента искать видеозаписи в другой стране. Счета по роумингу они получают с огромной задержкой. Местным операторам поиски вапще не уперлись, они свой % и так получат. За границей подключатся есть выбор к кому - как правило операторов несколько и все они по разному счета контр-агентам роуминга выставляют.
Если бы у оператора была возможность получать баланс клиента в он-лайне, то описанной истории ТС не было бы, так как в глубоком минусе его бы просто отключили, как это происходит в России. Просто я иногда запрашиваю распечатку своих подчиненных по их загранкомандировкам и знаю, что информация приходит к провайдеру услуги примерно через месяц.
По поводу включения роуминга - недавно ездил в Финку, симка МТС Коннект-3 работала без каких-либо дополнительных телодвижений. Проверено.
А потери от неоплаченного счета с вероятностью 99% оператор спишет, write-offs, так сказать)))
Короче, в январе отпишусь.

сотовый бизнес чень открытый и прозрачный для различных проверяющих и акционеров - просто так никто и никогда ничего не спишет. Внутри операторов существуют большие отделы безопасности и юридические департаменты... В ситуации с отрицательным балансом оператор в любом случае получит деньги - либо с абонента, либо с конторы , которая эту симку продала, причем в 100 случаев из 100.

[Овощь]

MAZILA (24.12.2010, 10:38) писал:

впринципе это то же не проблема...копий чужих паспортов навалом...у всех...
я вот несколько раз покупал симки чтоб блядям звонить...просто говорил...нужна симка водителю...копию паспорта его забыл..всегда продавали..на стойках..а с ксероксом вообще никаких вопросов

многие продавцы не понимают всей ответственности таких продаж, они работают на проценте от будущего трафика по симкам. А такие продажи могут привести к большим потерям бабла...

[MAZILA]

ну вот с конторы которая продала симку да..получит потому что с нее есть что взять...в рамках задолженности)

а конторе продавшей паленую симку не по силам такие розискные мероприятия....помогать ей оператор есессно не будет...

так что блудите в рамках разумного)) а лучше не блудите... а просто будьте образованнее...тогда и ненадо будет палевом заниматсья все и так дешево нужно просто знать как получить..

[Прохожий]

Таптун (24.12.2010, 14:37) писал:

Comedian (23.12.2010, 19:55) писал:

Прохожий (22.12.2010, 16:25) писал:

Сытый_Лёва (22.12.2010, 16:18) писал:

А вот у меня с Мегафоном за 7 лет пользования проблем никогда не было, в отличии от МТС с его самоподключаемыми допуслугами и морем приходящей смс рекламы.
ИМХО Мегафон - лучший оператор на северо-западе.

+1. Тока у меня за 10 лет. Никаких претензий к Мегафону не имею.

плюсую. с 95 года пользую и не изменяю. Претензий не имею

скорее всего вы абонеты с высшей категорией надежности и доходности, Мегафон вас оберегает)))

Хуй его знает... В плане надёжности-то может и да, 10-12 лет без смены номера, а вот доходности вряд ли - с нашей конторы там от силы десяток-полтора номеров, причём все по разным договорам, а не по одному общему корпоративному, и платежи по ним за 1000-1500 рублей в месяц никогда не переваливают, а по многим номерам и существенно меньше. По-любому не VIP )))

[Овощь]

Akaki (24.12.2010, 11:32) писал:

Эта тема уже давно и усердно обсуждается в сети. есть такой сайт, Клуб Противников Сотовой Связи. http://abonentov.net/forum/
Там примеров такой хуйни очень много по всем операторам.

Сам так попал по осени. купил новый телефон со всякими приблудами. Поехал в египет на выходные. приезжаю через четыре дня у меня на счете минус 47 тысяч. пошел разбираться в Ебучий мегафон, оказалось что телефон сам по себе в роуминге лазил в интернет. обновляет время, гугл карты, курсы валют, погоду и прочую хуйню. То есть я должен разобраться в настройках телефона и отключить все разрешения на доступ интернет. Есть только одна маленькая загвоздка. Если человек страдает Полным компьютерным кретинизмом (ПКК) или просто блондинко, то в некоторых телефонах хрен просто так все это отключишь.

Iphone? в Евросети услуга по отключению доступа в инет мобилы стоит 50-100 руб. Любую настройку мобилы можно сделать либо в салоне магазине оператора, либо у офиц. дилера. Это выгоднее чем тратить нервы, выбрасывать симку или просто заплатить 47к.

[Овощь]

MAZILA (24.12.2010, 12:44) писал:

по поводу того как тебя могут словить службы СБ операторов...

в противном же случае опрееляется зона присутсвия телефона ..а далее уже обычная оперативная работа.... свидетели камеры наблюдения...определение круга подозреваемых и тп....
не спец в розыске но думаю примерно так дела и обстоят

повторюсь, оператору не имеет смыла ловить человека с левой симкой - за все заплатит контора, продавшая эту симку.

Kanarbaev (24.12.2010, 14:22) писал:

MAZILA (24.12.2010, 12:44) писал:

... в случае если при коннекте в инете автоматом сечется положение по джпрс уже сложнее...но сечется ли? пусть подскажут те кто более осведомлен...

Да, даже только используя 3G (GPRS) на устройствах с принципиальным отсутствием возможности голосовой связи местоположение определяется так же методом триангуляции по базовым станциям (должен быть зареген не менее, чем на 3-БС). Местоположение определяется приблизительно, с ооочень большой погрешностью. Если устройство подключено менее, чем к 3-м БС, то местоположение определяется с точностью до города)) Так на Ваське в местах слабого сигнала мое местоположение обычно указывается на карте как "в Лахте". ))))

Совершенно прав, так в частности работают Google maps.

[MAZILA]

да вот есть сомнения что триангуляция единственный способ....уж больно он старый и ненадежный..а о надежном и современном могут знать только те кому положено

[Овощь]

Прохожий (24.12.2010, 14:51) писал:

Таптун (24.12.2010, 14:37) писал:

Comedian (23.12.2010, 19:55) писал:

Прохожий (22.12.2010, 16:25) писал:

Сытый_Лёва (22.12.2010, 16:18) писал:

А вот у меня с Мегафоном за 7 лет пользования проблем никогда не было, в отличии от МТС с его самоподключаемыми допуслугами и морем приходящей смс рекламы.
ИМХО Мегафон - лучший оператор на северо-западе.

+1. Тока у меня за 10 лет. Никаких претензий к Мегафону не имею.

плюсую. с 95 года пользую и не изменяю. Претензий не имею

скорее всего вы абонеты с высшей категорией надежности и доходности, Мегафон вас оберегает)))

Хуй его знает... В плане надёжности-то может и да, 10-12 лет без смены номера, а вот доходности вряд ли - с нашей конторы там от силы десяток-полтора номеров, причём все по разным договорам, а не по одному общему корпоративному, и платежи по ним за 1000-1500 рублей в месяц никогда не переваливают, а по многим номерам и существенно меньше. По-любому не VIP )))

ARPU (средняя выручка на одного пользователя) в операторах в среднем чуть ниже 300 руб. по стране, затраты 1500 руб. без роуминта, премиум смс и wap-трафика - это высшая категория. За 1500 руб. можно спокойно получить практически безлимит по голосу, SMS и GPRS.
Самый затратный телефон - Iphone. Это единственный телефон, у владельцев которого средние затраты в месяц превышают 1000 руб. Apple рекомендовал операторам продавать iphone c тарифными планами с включенными пакетами GPRS-трафика.

[Comedian]

Таптун (24.12.2010, 14:37) писал:

Comedian (23.12.2010, 19:55) писал:

Прохожий (22.12.2010, 16:25) писал:

Сытый_Лёва (22.12.2010, 16:18) писал:

А вот у меня с Мегафоном за 7 лет пользования проблем никогда не было, в отличии от МТС с его самоподключаемыми допуслугами и морем приходящей смс рекламы.
ИМХО Мегафон - лучший оператор на северо-западе.

+1. Тока у меня за 10 лет. Никаких претензий к Мегафону не имею.

плюсую. с 95 года пользую и не изменяю. Претензий не имею

скорее всего вы абонеты с высшей категорией надежности и доходности, Мегафон вас оберегает)))

Да, мы такие))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[andyk]

Цитата

Совершенно прав, так в частности работают Google maps.

Могу добавить, что Google еще дополнительно использует(при возможности) выданный для пользования GPRS IP-адрес, MAC-адреса Wi-Fi точек доступа.

И, наверняка, когда определяет точную позицию при помощи GPS сливает подобную инфу(сотовые базовые станции, wi-fi шные точки доступа) к себе на сервера :-) Так что аккуратнее с Android-телефонами :-)

Сообщение отредактировал andyk: 24 December 2010 - 18:16

[Овощь]

andyk (24.12.2010, 17:05) писал:

Цитата

Совершенно прав, так в частности работают Google maps.

Могу добавить, что Google еще дополнительно использует(при возможности) выданный для пользования GPRS IP-адрес, MAC-адреса Wi-Fi точек доступа.

И, наверняка, когда определяет точную позицию при помощи GPS сливает подобную инфу(сотовые базовые станции, wi-fi шные точки доступа) к себе на сервера :-) Так что аккуратнее с Android-телефонами :-)

Аха-аха) аккуратнее)