Сообщений в теме: 300

[MAZILA]

abs (30.6.2009, 8:08) писал:

Кол (30.6.2009, 4:11) писал:

а я старый боевой... и знаю цену нюанса

А БОЕВОГО опыта ты по книжкам про Павлика Морозова набирался трясясь в вагоне метро и вдыхая ароматы потных тел в маршрутке?
Пиздеть про то, как ты на амбразуру прыгнешь, не сильно сложно. Только по жизни получается - кто больше пиздит, тот так и остаётся пиздоболом в армию по здоровью не берут

да Кол ненавидит людей )) особенно тех кто его хорошо понимает) кто то же должен насаждать пропаганду что бы был человек которвый накроет собой за него гранату) позиция предельно ясна...не осуждаю....но и не соглашаюсь
как правило у них боевой опыт из книжек чисто теоретические предпосылки не находящие подтверждений на практике
"Хотел очень хотел...но не было возможности потому что не очень то и хотелось"

[MAZILA]

mil (30.6.2009, 11:54) писал:

Пожалуйста, не путай присягу, формальный акт для прокурора и человеческую совесть. Хоть там щеки и раздувают, торжественно обставляют, но это только слова, которые никого и никогда не изменяли и не изменят. Надо быть не героем, надо быть Человеком. Человек за спины других не спрячется, это за его спиной ищут щелочку обезьяны.

а для меня как рядового гражданина вверившего тебе охрану своей жизни и жизней своих близких не понятно как присяга может быть формальной...так что я как раз ничего не путаю...ты военный из твоих уст это вообще звучит кощунственно....а под марку совести можно многощелей найти....понятие субъективное для каждого свое представление...с остальным согласен... разделяю именно эту позицию.

[mil]

А если присягу не принимал, то можно предавать, обманывать, прятаться по щелочкам и подталкивать других на амбразуру, чтобы спокойно пройти и взять пиво без очереди? Так по твоему? Вот тут я циник и практик. Подпись на листике сама по себе ничего не меняет. Этот условный ритуал просто призван напомнить, что пацаны, для которых главное было "дай" и "хочу" стали мужчинами, у которых есть "Я обязан, как мужчина" и "на тебя надеятся, тебе доверяют". И если за душой ничего нет, то листик не поможет. Генерал Власов давал такую же присягу, как и генерал Карбышев.
А совесть или есть или нет - но это вещь вполне объективная и страшной силы. Сильнее всех инстинктов и даже здравого смысла. Если не веришь - поищи по И-нету "Януш Корчак".

Сообщение отредактировал mil: 30 June 2009 - 13:06

[abs]

mil (30.6.2009, 11:54) писал:

Надо быть не героем, надо быть Человеком. Человек за спины других не спрячется, это за его спиной ищут щелочку обезьяны.

А вот с этим не поспоришь! Вот только как по твоему,Кол ГЕРОЙ или щёки раздувает

Сообщение отредактировал abs: 30 June 2009 - 13:07

[Эгоист]

Хуясе у вас тут полемика, Матросовы, Морозовы, Гастелло!
Похоже тут травой не обошлось, по ходу вы мухоморов объелись.
mil, мил человек, ты мне объясни пожалуйста, нахуя мне на гранату пузом кидаться? Особенно ежели в полу есть шель куда можно шмыгнуть? Только про долг и прочую хуйню не надо, давай сразу в корень. Ещё старый еврей в ответ на предложение отдать жизнь за родину отказывался это делать мотивируя тем что ежели все за неё умрут то кто же будет её любить... Я ещё понимаю ежели некуда съёбывать, как в танке, ежели ёбнет то пиздой всех накроет, там вариант один. Причём не пузом её накрыть а товарищем, результат для человечества в целом тотже, минус одна особь, но есть нюанс. А когда можно съебать от неминуемой гибели то нужно съёбывать, пусть замполиты в полный рост с ТТ-шкой на пулемёты идут.
Так что ну его нахуй спасать перепившегося уёбка, тонущего в полынье, ценой трёх жизней пытавшихся его спасти.

[mil]

Ну полемика, ну и что! Это все слова. Одно дело рассуждать - насколько безопасен и надежен парашют и совсем другое - шагнуть за обрез люка в ревущий воздушный поток, навстречу виднеющимся в дымке домикам размером со спичечный коробок. Пока идут просто теоретические рассуждения. Не надо относиться к дискуссии слишком серьезно, я уже раньше это подчеркивал.
А на гранату пузом кидаются далеко не всегда. Пример вроде бы из жизни: два охламона нашли гранату с войны, приволокли в класс и на уроке на задней парте стали с ней возиться. Сдуру вытащили чеку, а обратно вставить уже не могут, держать рычаг - пальцы немеют. Сказать учителю - боязно и стыдно, да и урок прерывать неприлично. Дело закончилось тем, что уронили гранату в проход. Учитель, фронтовик, действительно накрыл ее пузом. Слава богу, запал оказался умершим.
А уебка перепившегося тоже спасать надо. Но так, конечно, чтобы троих взамен не терять. Если все ясно на 100%, то можно и арифметикой позаниматься. Но если с вероятностью 80%, то нужно рисковать не разбирая степень трезвости и полезности обществу. Может он и бомж, а может хирург - золотые руки, каждую неделю по 5-6 человек с того света выдергивающий. А может это Мазила или Эгоист окажется. Разбираться потом будем.
Кстати, тему вождения совсем забыли?

[mil]

Лимузины достали, суки. Раньше их на набережных не было, а теперь развелись-расползались, гаденыши. Вот уж кто действительно на дорогах мешает по настоящему. Давеча тащился за одним минут десять. Разглядел - ну до чего они уродливы, слов нет. И за рулем 100% блондинки.
А сегодня совсем охуел - лимоавтобус встретил. Это такое ЧМО - павлиноуткоеж отдыхает.

[Неправильная Женщина]

А чем тебе лимузины-то мешают?

[MAZILA]

Мил ты требуешь того что бы за тебя другие жизнь отдавали просто так за красивое слово...ты вообще в своем уме??? обычно такие рассуждения кончаются полным наплевательским отношением к чьей либо жизни....но в обиходе чаще к личности...Будь героем и страна тебя не забудет) тоталитарный лозунг)

[mil]

MAZILA (1.7.2009, 0:56) писал:

Мил ты требуешь того что бы за тебя другие жизнь отдавали просто так за красивое слово...ты вообще в своем уме??? обычно такие рассуждения кончаются полным наплевательским отношением к чьей либо жизни....но в обиходе чаще к личности...Будь героем и страна тебя не забудет) тоталитарный лозунг)

Пардон, месье, это Вы о чем?

[MAZILA]

падает граната.... ты мне гвооришь...давай ложись на нее пузом потому что так надо это правильно..и надо быть героем если у тебя есть совесть...звучит условно но твое видение именно такое ты считаешь что так положено... ...но стратегия подобного подхода ведет к трансформации убеждений со временем... вот я о чем...повторюсь я не обязан тебя спасать если тебе не повезло оказаться ближе к ней.....а формат данного разговора как нельзя проще становиться убедительным на кокретных примерах...вот я и рассуждаю на кокретном примере...не я прячусь за спины....а ты пропагандируешь умирать за себя...
можно глубже рассмотреть ситуации с точки зрения инстинкта героя.....там ничего героического не будет.....гдето я читал трактат на эту тему...название было что то типа "психология подвига"...лучше об этом народу не знать....потму как подвиги это святое пусть так и будет...я только ЗА.

[abs]

Лимузины на дороге - красота, это праздник и веселящиеся девчёнки. Если с утра попался лимузин, значит весь день пройдёт позитивно. В лимузинах люди отдыхают, никуда не торопятся, никому не мешают. Едут себе тихонечко 40 км и не в самом левом ряду Видно их из далека, все их действия и маневры предвидятся за 10 минут, даже не сильно опытным водителем специально дорогу они не перекрывают и раком не едут для обгона можно спокойно предпринять любые действия заранее и быть уверенным, что водитель не блондинко и ездит не по принципу "не пущу и мне на всех похуй", в отличии от некоторых

Кстати про блондинок, всё реже и реже мне мешают женщины за рулём. Всё больше и больше повышается их КУЛЬТУРА и класс их вождения. И прямо пропорционально увеличивается количество в большинстве своём немолодых мужиков, которых просто нельзя пускать за руль, потому что они самые настоящие "блондинки" -никого не вижу, никого не слышу, мне всЕ похуй.

Сообщение отредактировал abs: 01 July 2009 - 08:15

[mil]

abs (1.7.2009, 8:03) писал:

Лимузины на дороге - красота, это праздник и веселящиеся девчёнки. Если с утра попался лимузин, значит весь день пройдёт позитивно. В лимузинах люди отдыхают, никуда не торопятся, никому не мешают. Едут себе тихонечко 40 км и не в самом левом ряду Видно их из далека, все их действия и маневры предвидятся за 10 минут, даже не сильно опытным водителем специально дорогу они не перекрывают и раком не едут для обгона можно спокойно предпринять любые действия заранее и быть уверенным, что водитель не блондинко и ездит не по принципу "не пущу и мне на всех похуй", в отличии от некоторых

Кстати про блондинок, всё реже и реже мне мешают женщины за рулём. Всё больше и больше повышается их КУЛЬТУРА и класс их вождения. И прямо пропорционально увеличивается количество в большинстве своём немолодых мужиков, которых просто нельзя пускать за руль, потому что они самые настоящие "блондинки" -никого не вижу, никого не слышу, мне всЕ похуй.

Я прекрасно понимаю, что отдыхать это замечательно. Но когда этот хренов лямузин неспеша объезжает все самые мелкие ухабы и колдобины, мотаясь из крайнего левого в крайний правый и обратно и при этом ведет себя так, будно он один если не во вселенной, то , по крайней мере, на этой набережной - достает покруче немолодых мужиков. У меня создалось впечатление, что он специально подставляется, причем весьма умело.
А количество молодых мужиков, которых просто нельзя пускать за руль, потому что они самые настоящие мудаки, растет гораздо быстрее - "всех вижу, всё слышу, но мне всЕ похуй".
Насчет женщин согласен процесс идет, но перспектив для роста ещё достаточно.

[abs]

mil (1.7.2009, 9:03) писал:

Но когда этот хренов лямузин неспеша объезжает все самые мелкие ухабы и колдобины, мотаясь из крайнего левого в крайний правый и обратно и при этом ведет себя так, будно он один если не во вселенной, то , по крайней мере, на этой набережной - достает покруче немолодых мужиков. У меня создалось впечатление, что он специально подставляется, причем весьма умело.

Ха-ха, Мил, А ведь ты повторяешь почти дословно мои слова и те претензии которые я предъявлял, а ты и ещё пара человек восприняли на свой счёт. Не даром говорят - всё возвращается бумерангом

[Крыс]

MAZILA (1.7.2009, 0:56) писал:

но в обиходе чаще к личности...

а в чем проблема в наплевательском отношении к личности?

[Неправильная Женщина]

mil (1.7.2009, 9:03) писал:

Я прекрасно понимаю, что отдыхать это замечательно. Но когда этот хренов лямузин неспеша объезжает все самые мелкие ухабы и колдобины, мотаясь из крайнего левого в крайний правый и обратно и при этом ведет себя так, будно он один если не во вселенной, то , по крайней мере, на этой набережной - достает покруче немолодых мужиков. У меня создалось впечатление, что он специально подставляется, причем весьма умело.

Хм, похоже, что лично для тебы на дороги выпускают какие-то специально обученные дикие лимузины

[MAZILA]

Крыс (1.7.2009, 10:10) писал:

MAZILA (1.7.2009, 0:56) писал:

но в обиходе чаще к личности...

а в чем проблема в наплевательском отношении к личности?

Крыс ты же жил в советски времена.... забыл какая была пропаганда и как вышестоящие гуру игрались слюдьми повсеместно?) на всех уровнях..?
в науке в икустве в образовании в любой сфере))...а про силовые структуры и говорить нечего)там всегда были самые вопиющие примеры)в нашей стране..и все было оправдано....а для обоснования часто подводились подобные платформы...

[mil]

Неправильная Женщина (1.7.2009, 12:05) писал:

Хм, похоже, что лично для тебы на дороги выпускают какие-то специально обученные дикие лимузины

Какое совпадение - у меня создалось точно такое же мнение. После того, как это уебище дважды весьма лихо подставило мне левый борт (именно левый - кто давно за рулем, поймет), я оттянулся на пару десятков метров назад и два километра пилил на 50, пока не появилась возможность обойти его с приличным зазором. Раньше на Октябрьской набережной я этих уродов практически не видел.

[mil]

MAZILA (1.7.2009, 2:23) писал:

...повторюсь я не обязан тебя спасать если тебе не повезло оказаться ближе к ней.....

Да бога ради, я не собираюсь тебя уговаривать. Просто разница между тобой и Колом такова, что, увидев катящуюся гранату, он сделает шаг в сторону и встанет перед ребенком. Ты сделаешь такой же шаг, но окажешься ЗА ним. И если он будет умирать, то будет счастлив, что спас маленького человечка. А ты будешь смотреть, как умирает ребенок, философски заметишь "Ему не повезло", повернешься и пойдешь выпить по случаю своего везения.
Интересная практика наблюдается. Когда у наших военных летчиков отказывает над городом мотор, они всегда тянут до последнего, уводя самолет от домов. Американские летчики всегда катапультируются немедленно, роняя машины посреди кварталов. Они более везучие, по твоей терминологии.
Знаешь, с таким удачливым, как ты, я бы в разведку не пошел. Подозреваю, что ты тоже охотнее пошел бы с Колом, чем с Мазилой. Или вообще оказался бы ближе к кухне и дальше от лейтенанта. Такой уж ты везучий.
Еще раз напоминаю - это просто треп. Прошу без обид.

Сообщение отредактировал mil: 01 July 2009 - 13:26

[MAZILA]

а никаких обид нет...ты каждый раз стараешься предернуть ситуацию...начиналось насколько я помню.. с компании у костра).. про детей никто не говорит их всегда все спасают в первую очередь.....так как это наше будщее внезависиости от того чби это дети).....но тут многие могут поспорить со мной..особенно афганцы

кола ты не знаешь...и общался с ним гораздо меньше вирутально...выводы поверхностные....

если пытаешься искать разницу...то на мой взгляд она следующая...по твоим словам я встану за ребенка...а поим выводам ты ребенка кинешь на гранату..потому что невинный герой герой вдвойне...
пример с летчиками не совсем удачный...у всех единая инструкция что у наших что у американцев...ты откровенно говоришь неправду.....а как оно по жизни выходит судить не нам на то есть комиссии ведомств и если докажут что летчик катапультировался над городом и бросил самолет на жилые дома имея возможность отвести самолет всторону он сядет...надолго...

насчет подальше от лейтенанта это ты точно подметил...не пойду я в разведку...но если человек спасет мне жизнь ценой своей...я буду считать так как считал и до конца дней заботиться о его семье...а ты дашь ему медаль и будешь искать следующего героя для амбразуры...

поменьше красивых никому не нужных эпитетов по факту все оказывается куда прозаичней...

Сообщение отредактировал MAZILA: 01 July 2009 - 14:06