Сообщений в теме: 71

[Sha]

Однако... В чём она была виновата? В том, что красивая, или в том, что у неё всё было хорошо? В том, что ждала ребёнка или в том, что у неё был любимый человек и друг? Или в том, что она была богата? В таком случае, вы рассуждаете как тот урод-педик, который её насиловал.

Что же касается этого
> Но, думаю, и в жизни она зазнавшаяся, высокомерная избалованная сучка...
избалованная сучка не снялась бы в той сцене.

[Пианист]

"Sha" сказал:

вы рассуждаете как тот урод-педик, который её насиловал.

Спасибо за добрые слова, я запомню…:)

P.S. Фильм нужно просто посмотреть...Внимательно...Всего-то... Без соплей лишних...Другого мнения просто не будет... У нормального мужчины...С мозгами...
Это женщины мир воспринимают эмоциями...а не разумом...Этим то мы от них и отличаемся .. прежде всего..:)
Все случившееся с ней - было закономерно, это и есть мужская точка зрения режиссера-провокатора..:). Вела бы себя нормально, без понтов и гонора - никогда бы в тот подземный переход не попала...все жили бы счастливо... И кина бы не сняли..:) Собственно, об этом и фильм...

P.P.S. В этой теме вообще-то речь идет о проституции в кино... А Необратимость - вообще из другой оперы... Хватит флудить...:) Вот «Малену» обсуждать здесь нормально…. Кстати, там Белуччи тоже досталось... И тоже сама виновата… :D

[Sha]

Буду флудить, звиняйте, всё равно никто про проституток больше не пишет. Ничего личного, но есть точка зрения женская, нормальная (общая), а также мужская (или пидорская). В фильме "Необратимость" эти точки зрения были противопоставлены в их крайних крайностях: мрачная нескончаемая ебля в ночном клубе, раскроение черепа в качестве мести, изнасилование - тоже в качестве мести - за то, что у дамы было "всё хорошо" - всё это ультрамужское, тёмное начало. Из него фильм постепенно "выбирается" в обратном времени и заканчивается идилией женского счастья - тут даже камера, которую всё время колбасило, выравнивается. Истину следует искать где-то посередине, в ночном клубе, куда, кстати, все трое идут по инициативе жениха Белуччи. Там его развязное поведение раздражает героиню Белуччи и она уходит - навстречу будущему печальному эпизоду. Друг Белуччи имеет более мягкий и женственный характер, и насколько я помню удерживает её от того, чтобы уйти. Однако мы знаем, что именно он раскроит череп виновнику торжества, т.е. мужское начало завладеет им. Когда его уводит полиция, педики обещают, что в тюрьме его изнасилуют - это тоже символично. В общем, смысл фильма гораздо более тонкий и глубокий, чем ты себе представил, показывает он победу мужского начала над женским, но весьма печальную, не так ли? Так что думайте, думайте, г-н Пианист.

[болт]

Пианист писал:
Навлеку на свою умную голову гнев негодования
Shа ответил:
вы рассуждаете как тот урод-педик, который её насиловал

что называется: драку заказывали? Получите..

за что вы его так уважаемый Shа, что Вас так зацепило :confused:
лично мне (.) зрения Пианиста (.. ну разве не провокация ходить в таком платьице
по подземному переходу ) близка и понятна, на самом деле заслужила..
Хотя, как старый коммунист думаю , что заслужила не своей опрометчивостью-
неосмотрительностью, а глубже «.. ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..»
мне кааца, что нет там никаких мегамужских и ультраженских подтекстов,
тупой и злобный антибуржуазный бзик автора: вот тебе среднестатистическому буржую,
построил сука жирная свой мирок, забыл о том, что творится за стенкой –
получи и распишись. Кстати с этой (.) зрения очень показателен момент где один старик
признается другому что изнасиловал дочку, а тот типа в мире нет хорошего или плохого,
есть просто свершившийся факт. Вот оно за что.. мне кааца.
А весь этот
натурализм сцены с изнасилованием (при чем удивительно - там ничего вроде и не видно),
от которого тошнит, просто для того что бы Чтобы мы поняли, что жизнь любого из нас
в любой момент может обернуться адом, унижением и смертью ( глубокая мысль ( иронично))…
А лично меня передернуло другое: а вдруг это я :Не тот, кто насиловал,
а тот, кто там на заднем плане немного понаблюдал, и... ушёл….вот это мгновение
из всей фильмы имхо самое страшнонатуралистическое и есть - многие поступают
(именно поступают, а не поступили бы) также.
А остальное так… нешибкоудачный ремейк апельсина..

пардон, что не в тему: сами начали..

[Sha]

Она была неосторожна, самоуверенна, но слово заслужить здесь неуместно. Говорить так некрасиво по отношении к трагедии, пусть даже художественной. Мысль о том, что всё может обернуться адом действительно неглубокая и давно избитая в "серьёзном" кино. "Необратимость" же глубже, гораздо глубже. Конечно, каждый видит своё, но лично моё мнение что фильма очень сильная.

[Милосердный]

:D Сожалею, что в связи с моим временным забаниванием не смог принять участие в интереснейшей дискуссии между Пианистом и Ша, пусть она и не имеет прямого отношения к заявленной мной теме. Мои симпатии больше на стороне Ша в этом вопросе. Согласен с ним, что никто и никогда не может "заслужить" ничего подобного. Героиня Моники Белуччи в этом фильме мне очень симпатична (именно в духовном смысле), несмотря на всю сложность и неоднозначность ее характера (но кто из нас прост и однозначен?). И вообще образ, ею созданный в фильме, считаю положительным. Она цельная натура, ждет ребенка, предана любимому человеку, и ушла с вечеринки не помнутному капризу, а оскорбленная фальшью ее участников. Это еще больше оттеняет, что ли, ту чудовищную несправедливость, которая происходит с ней в фильме. Фильм глубоко проникает в саму метафизику зла. Зло, совершенное с той женщиной, вызывает настоящую цепную реакцию зла, которое проявляется в энергии бессмысленной и беспощадной мести, и уже муж героини и его товарищ звереют до такой степени, что уже в нравственном смысле почти не отличаются от мерзкого сутера, послужившего причиной (толчком) всех дальнейших несчастий. Логично, что и уничтожают они не того человека. Фильм очень глубок, очень серьезен, в нем нет поверхностной прописной морали.

[Милосердный]

:P Вернемся к все-таки к теме.
В связи с идущими еще пасхальными днями, мне кажется, будет удобным вспомнить о воссоздании средствами кино образа Марии Магдалины, проститутки в прошлом по церковному ПРЕДАНИЮ, не по ПИСАНИЮ. Я напомню, что в Новом Завете об этом занятии Марии из Магдалы не упомниается, говорится только о том, что "Христос изгнал из нее семь бесов".
В новом Гибсоновском фильме "Страсти Христовы" Магдалину играет уже неоднократно упомянутая нами здесь Моника Белуччи. Любопытно, что это уже ее ТРЕТЬЯ роль проститутки (пусть и бывшей) в кино (до этого "Малена" и "Братство волка", где Моника - шикарная куртизанка из борделя и одновременно шпионка-убиийца папы Римского, эдакая католическая Мата-Хари). Но к сожалению, "Страсти Христовы" я еще не видел. Все собираюсь-собираюсь - не соберусь. может быть, на той неделе схожу.
В масштабном телевизионном проекте "Библейская история" начала 2000-х Марии Магдалине был посвящен особый фильм с одноименным названием. Там Магдалину играла другая необыкновенная красавица-итальянка Мария Грация Кучинотта. Сюжет фильма, правда, абсолютно вымышленный и почти ни на каких библейских текстах не основанный (слишком уж скупы сведения о героине в источниках).
По сюжету фильма, Магдалина - не проститутка, а просто очень грешная и хлебнувшая много горя и лиха женщина. Саму ее изнасиловали группаком римские солдаты, муж предал и бросил, а затем и любовник, нашла она приют при развратном дворе царя Ирода но в качестве придворной дамы царицы Иродиады, а не проституки.
Не помню, кто играет Магдалину в серьезных экранизациях Евангелия Дзефирелли и Пазолини.
В "Последнем искушении Христа" Магдалина - Брабара Херши, актриса выразительная, но мне она там не нравится. Да и сам фильм - скорее, некая вольная, хоть и талантливая, фантазия на библейские темы, к Евангелию почти не имеет отношения. Проституция, как занятие Магдалины до ее духовного возрождения, именно подчеркивается.
Там представлено даже, что она работает потком, а клиенты ждут В ОЧЕРЕДИ!!!
Кто что вспомнит еще про образ Марии - будет интересно. Или поделится впечатлениями.

[Милосердный]

Давно заброосили интересную тему, но возвращаю к ней интерес. Напомниаю собравшейся публике, что в конце июня в наш широкий кинопрокат выходит фильм испанской женщины-режиссера с говорящим за себя названием "ШЛЮХА". (Был в начале 90-х фильм с подобным названием американский, очень плохой). Судя по анонсам, которые я читал этот обещает быть хорошим. Одну из главных героинь, занимающихся сами понимаете чем, играет американская суперзвезда Дэрил Ханна, девушка весьма симпатичная, но на любителя. Начав когда-то с роли жуткого андроида в "Бегущем по лезвии бритвы" Ридли Скота, последние лет 10 она не вылезает из ролей маргиналок. Сейчас ей уж сорок три года, представьте себе. Но не унимается, и выглядит по-моему очень даже ничего... Среди ее последних ролей - роль "смертоносной гадюки"-убийцы в шумящем сейчас новом боевике Тарантино "Убить Билла" (части 1 и 2, которая тоже вот-вот у нас выйдет).
Кроме того, в фильм "Шлюха" - полудокументальный, в него вкраплены различные интервью РЕАЛЬНЫХ БЛЯДЕЙ и тех, кто ими пользуется. То есть испанка также стремиться свой вклад в изучение самой проблемы. Когда фильм выйдет и я его посмотрю, рад буду поделиться своими впечатлениями!

[Малыш]

Милосердный, ты уже 40 дней сам с собой разговариваешь, в этой теме. Анал, как всегда оживит КИНЕМАТОГРАФ! :lol: Посмотри кассету от Мазилы, только не балуйся. :lol: Пианист тебе выдаст... кассету. :lol:

[Милосердный]

"Малыш" сказал:

Милосердный, ты уже 40 дней сам с собой разговариваешь, в этой теме. Анал, как всегда оживит КИНЕМАТОГРАФ! :lol:  Посмотри  кассету от Мазилы, только не балуйся. :lol:  Пианист тебе выдаст... кассету. :lol:

Спасибо, но порнографии я не выношу.

[A m a r i l l o]

"Милосердный" сказал:

Спасибо, но порнографии я не выношу.

Ты просто не умеешь её... просматривать! :D

[Милосердный]

Все равно гадость, под каким углом на нее ни смотри. Впрочем, понятие порнографии более широкое. С моей точки зрения любая пошлятина, пусть даже абсолютно невинная и целомудренная (вплоть до сериалов некоторых, производственных и семейных драм, тупых боевиков, маш распутиных и филей киркоровых и прочей орабкайте) - самая махровая порнография и есть!!!

[Бабай]

Blueberry

[Бабай]

вчера по телеку была "Дневная красавица"



"Коротко о фильме:
Трудно сказать, что является фантазиями, а что - реальностью для молодой женщины по имени Северина: жизнь богатой, респектабельной замужней дамы или работа проститутки в фешенебельном доме свиданий. Так или иначе, зритель воочию видит, как обуревают героиню сексуальные инстинкты, как явственно влечет ее к мазохизму. Роль в этой ироничной, пикантной фантасмагории является одной из лучших работ Катрин Денев...

Гран При "Золотой Лев св. Марка" Венецианского кинофестиваля. Каждая из картин Бунюэля с их захватывающим сюжетом и иронией внезапных контрастов, характеров и ситуаций - о голоде и об иллюзии его утоления, о страсти и о призрачности обладания. Фильмы Бунюэля - четкие полуобмороки и ясные полусны, будто аккуратно вычерченные по графику. Этому выверенному сюрреализму не помешало бы чуть безумия. Столь же упорядоченно пересекаются им границы предрассудков, моральных принципов, тез и докс, идейных убеждений, существующих в головах его героев. Воображаемые границы побуждают Северину нарушать их, не получая утоления. Видения, в которых муж погожим деньком отдает ее тело кучерам, где он с приятелями забрасывает ее навозом, отступают лишь на время, пока она в салоне мадам Анаис отдается клиентам со стальными зубами, плетями и прочими атрибутами внебрачного секса. Впрочем, яркий свет, направляемый Бунюэлем на мир, только беспощаднее проявляет тени, что отбрасывает "другое". Бритва, разрезающая глаз в "Андалузской собаке", - самый подходящий инструмент для его разглядывания. "

[Lisicha]

[quote="Дракоша"]А мне почему-то вспомнился старый - престарый черно-белый фильм... по-моему называется "Пышка".
Я не помню кто режиссёр и актёров не помню тоже - но сюжет в памяти сохранился...
Мне было очень жаль эту девушку...

.................. :flower: ................ Дракоша ................. :flower: ................

Этот фильм по Мопассану в советском кино был в цветном варианте. Пышку играет Лапина.

[MAZILA]

Вот прикупил Диск но еще не смотрел...

два фильма о проститутках..могу запостить анотации но...лучше естессно делиться впечатлениями..по анатациям очень интересные картины...
1.Самаритянка.
2.Натали.

[Пианист]

"mazila" сказал:

2.Натали.

имхо - вялтекущая пурга...история старой, сытой и довольной жизнью пары, в которой супруге вдруг захотелось поревновать от души...от скуки же, видимо....и, в общем-то, не имея для этого достаточных оснований....фантазии обуяли :)....
по своему слабопредсказуемый финал, но при этом очень натянутый...даже глупый...
а так - фильм для любителей слабых и средних французских мелодрам...и тех, кто падает в обморок от сочетания звуков "Жерар Депардье, мерси, силь ву пле и Париж" :)...

[Капля]

Натали - посмотрела этот фильм , скучный …
Даже не стала бы тратить на него время, если бы не
Эммануэль Беар- красотка :gorgeous:

[Колюнчик]

А мне вот вспомнилась "Яма"
Насколько мне понравился роман Куприна, где проститутки показаны обычным людьми, причём очень разными. Настолько отстойным мне показался фильм (вроде там Догилева снималась) с его морализаторским посылом - "проституция - это плохо"

[Милосердный]

По поводу "Натали" - мне не понравилось, несмотря на всю симпатию и к Фанни Ардан и Жерарау Депардье. (Кстати, помнят их ранний дуэт в легендарной "Соседке" Трюффо?). То что героиня Беар (мне неприятная) врет о своих встречах с мужем Ардан стало мне ясно с самого начала, хоть я и не читал никаких анонсов. Их финальная лесбийская связь показалась совершенно психологически немотивированной.
"Шлюха" (последняя) - очень неплохое документально-производственное исследование проституции как явления, хотя грешит на мой вгляд некоей одномерностью. Но шлюхи там разные (как и в жизни), а вот клиенты их представлены почему-то сплошь скотами... :D
Капля, "Яма" и у Куприна имеет тот же посыл - "проституция - это плохо" (хотя сам Александр Иванович часто захаживал к этим "плохим девочкам", изучая видимо явление "изнутри", но иначе вряд ли он смог ихобразить это с такой силой). Просто экранизация (хорошая) уступает художественно роману.
А если говорить о фильмах о шлюхах, с удовольствием посмотрел недавно по ящику забавную комедийную мелодраму "Карманные деньги" (1994) с Мелани Гриффит в роли очень смешной и доброй проститутки с "золотым сердцем", которую мальчик (потом в "Шестом чувстве" играл) сватает своему отцу - вполне добропорядочному. Все кончается хорошо м все довольны (и герои и зрители).