Сообщений в теме: 32

[Deckard]

Прохожий (13 June 2024 - 15:59) писал:

Ну, если не воспринимать музыку с точки зрения только "ноги в пляс" и возможности хорового исполнения пьяными обрыганами.

С этим не могу согласиться. Именно в России исторически пели все и при каждом удобном случае. Еще во времена моей молодости это сохранилось. Каждое застолье постепенно переходило в хоровое пение, опять же - долгие поездки в автобусах...
Хотя в это время уже трудно говорить о вокальной культуре, но имеются пруфы, что во времена ВОВ она еще существовала.
В своих дневниках Борис Полевой (тогда - майор Кампов) вспоминает, как на Калининском фронте встретились старые друзья - писатель Фадеев, генерал Конев и командир дивизии, фамилию которого я не помню. Разумеется, встреча сопровождалась пением, причем классическим, на три голоса. У Фадеева был тенор, у Конева - баритон, а у комдива - хрипловатый, прокуренный бас. Безголосого Полевого выгнали на койку - слушать

В целом, сбор стадионов - это пассивная популярность. Собрались, подергались под музычку... и вылетело из головы. Воспроизвести - ни возможности, ни желания.
Когда понравившиеся песни западают людям в души, и народ их любительски поет - это самая настоящая, активная популярность.

[Прохожий]

Deckard (14 June 2024 - 10:45) писал:

С этим не могу согласиться. Именно в России исторически пели все и при каждом удобном случае. Еще во времена моей молодости это сохранилось. Каждое застолье постепенно переходило в хоровое пение, опять же - долгие поездки в автобусах...

Ну хуй его знает. Во времена моей юности, хвала Ктулху, ни родители и их друзья, ни бабушки с дедушками орать застольные песни и уж тем более петь в автобусах привычки не имели.
Молодёжь же исполняла бардовские песни под гитару (реже - "Машину времени", ещё реже (кто знал английский) - битлов). В университетской общаге, пожалуй, абсолютными хитами были "Предательство" (Городницкий) и "Забытую песню несёт ветерок" ("Воскресение").
Из вокальных экзерсисов на исторической родине припоминаю только местную традицию после свадьбы утром под окнами новобрачных исполнять похабнейшие матерные частушки. Лично принимал участие (дуэтом с бабушкой жениха), кое-что из моего репертуара провинцию удивило )))

Сообщение отредактировал Прохожий: 14 June 2024 - 12:03

[Сегодня будут танцы]

Deckard (14 June 2024 - 10:45) писал:

В целом, сбор стадионов - это пассивная популярность. Собрались, подергались под музычку... и вылетело из головы. Воспроизвести - ни возможности, ни желания.
Когда понравившиеся песни западают людям в души, и народ их любительски поет - это самая настоящая, активная популярность.

Народ, как известно, должен жрать говно И в целом утверждение категорично. Если народ во время бурных возлияний радостно воспроизводит запавшую ему в душу Верку Сердючку, или кто там сейчас властитель народных дум, то можно сколько угодно говорить о том что это настоящая популярность вот только хорошей музыкой это не станет.
Да и кто сказал что среди певунов ртом нет тех кто воспроизводит и что то приличное? Есть, к счастью, и такие и там и каких нибудь Диланов можно услышать, и Марли или хотябы что-то приличное из русскоязычного.

P.S. Сама грешна только тем что если вижу что всем в компании слишком хорошо и надо испортить настроение могу под гитарку дурным голосом "воспроизвести" Ghost Dance Патти Смит или Партизана Леонарда Коэна, правда давно уже этого не делала

Сообщение отредактировал Сегодня будут танцы: 14 June 2024 - 21:48

[Rechts]

Deckard (13 June 2024 - 10:22) писал:

Начну издалека.
Поясню, что лично я понимаю под "хитом". Для меня, это - не "платиновый" диск, который удалось продать миллионными тиражами, а мелодия:
1) под которую "ноги сами идут в пляс" или хотя бы хочется подпевать;
2) которая непроизвольно крутится в голове;
3) высший класс - которую поет народ по пьяному делу, или в дороге.

Никакая, самая раскрученная англомузыка этим критериям не соответствует. Понятно, что это субъективно... но неужели у других иначе?

Это субъективно. У меня иначе.
Я, например, люблю американскую музыку (кантри, скажем, или роковую, где текст хороший и ритм, а не мелодические изыски) и ирландскую больше, чем, например, музыку испанскую или лаьиноамериканскую. И я, скажем, "блэкморс найт" вполне могу петь по пьяному делу. Старая итальянская эстрада 40-х годов времён Муссолини, мне тоже нравится, но петь её я не могу, так как языком не владею практически совсем, а итальянская 60-80х меня уже не цепляет. А, скажем, "Летучая мышь" Штрауса, после того как я сходил на неё в Мариинку, у меня в голове и6рала дней десять, в то время как "Королева чардаша" Кальмана -- понравилась, но не более того. А, ведь, и то и другое -- одна страна, одно время, один стиль и супер-классика в своём жанре.
Так что это всё полнейшая и индивидуальная вкусовщина, никаких обобщений делать нельзя.

[Сегодня будут танцы]

Rechts (17 June 2024 - 01:44) писал:

. Старая итальянская эстрада 40-х годов времён Муссолини, мне тоже нравится, но петь её я не могу, так как языком не владею практически совсем, а итальянская 60-80х меня уже не цепляет.

К слову, тебе с такими вкусами стоит попробовать послушать современную итальянскую группу Ianva. Очень возможно, что понравится

[Kotis]

А мне до сих пор нравятся итальянские группы и солисты 80-х.
Se m'innamoro от Ricchi e Poveri, например.

[vivatspb]

Kotis (17 June 2024 - 14:33) писал:

А мне до сих пор нравятся итальянские группы и солисты 80-х.
Se m'innamoro от Ricchi e Poveri, например.

Ну, Котис, не тебе одному.
Итальянская эстрада была , ну очень-очень популярна, "Фелючита" отрыла дверь.
"Альбано и Ромина", Рикардо Фольи, "Матиас Базар", Тото Кутуньо , "Пух", Рафаэлла Карра, Сабрина с ее формами . Долго перечислять, но был бум итальянцев в России, все их любили.
https://www.maximonl...05ilbe983663003

[Прохожий]

vivatspb (17 June 2024 - 15:05) писал:

был бум итальянцев в России, все их любили

Не фсе

[Сегодня будут танцы]

Прохожий (17 June 2024 - 15:37) писал:

Не фсе

Угу, ты любил Shocking Blue

[Сегодня будут танцы]

По поводу индивидуально-субъективного восприятия музыки. Зашла сегодня, прячась от дождя, кофею испить, ну и как водится на заднем плане в кафешке музычка играет и завели они Deep Purple - Сhild in Time. В очередной (примерно 100500й) раз убедилась что не могу воспринимать Deep Purple и в первую очередь из-за гитары Блэкмора, вот какими бы регалиями его, как гитариста, не награждали и как бы им не восхищались вообще не воспринимаю его манеру игры... такое чувство что слушаю какого-то мастеровитого учителя музыки)) Технично, круто а радости и удивления не приносит.

[vivatspb]

А это потому , что Блэкмор плохо себя вел, в связи с тем, что у него, "очень скверный характер".
Про конфликты и вражду они и сами не скрывая рассказывали. Блэкмор вообще называл Гиллана - "прокуренной свиньей"
А еще до ухода Блэкмора и создания им "Rainbow", вообще бывало играли, каждый сам по себе. Блэкмор вообще мог бахнуть длиннющий соляк , которого никто не ждал, и уместность , которого , весьма спорна. Равно, впрочем , как и их клавишник Джон Лорд. Да они и сами, не скрывая, об этом говорили. Слушал я их концертные записи на катушечных магнитофонах.
Зато когда Блэкмор, стал играть для себя , и как он хотел, в Райнбов (хотя мы называли его просто Блэкмор) , несколько альбомов , начиная с 1975 (Радуга восходит), отличнейших замутил. Ладно.
А вот , что они говорили друг о друге.
«Он просто невыносимый человек! Сегодня, по прошествии стольких лет, я не думаю о нём плохо. Но тогда я буквально не мог дышать с ним рядом! Настолько это тяжёлый человек», – вспоминал Гиллан о Блэкморе.
https://dzen.ru/a/Yn...konwk2759445593
"Но это было только начало! Далее следует «Child In Time», которая явно нарастила мускулы во время бесконечных концертных прогонов. Пейс создаёт звенящий фон для тихого голоса Гиллана, чтобы устроить взрыв, когда вокалист перейдёт от шёпота к крику. Блэкмор опять в центре внимания: «Мне было наплевать на построение песни. Я просто хотел создать как можно больше шума и играть как можно быстрее и громче»
https://dzen.ru/a/Yn...konwk2759445593

Сообщение отредактировал vivatspb: 18 June 2024 - 14:09

[Сегодня будут танцы]

vivatspb (18 June 2024 - 13:57) писал:

А это потому , что Блэкмор плохо себя вел, в связи с тем, что у него, "очень скверный характер".

Да это-то все да, но только, откровенно говоря, на его моральный облик мне плевать)) Кто там хороший то был? Игги Поп который бортанул всю группу и поведясь на маньку величку рванул в Европу становиться звездой? Моррисон, который удачнно реализовал формулу "коммерчиски успешно принародно подыхать" и творил абсолютную дичЪ? Алкашка Дженис Джоплин (которую к слову на одной из вечеринок тот самый Моррисон схватив за волосы пытался нагнуть к ширинке и заставить сосать xDD)? И масса еще гораздо менее известных. Все они говнюки))
С другой стороны прекрасно понимаю, что одно дело рассуждать о них из 2024го, а другое дело быть ими в 60х, когда им, ребятам из рабоче крестьянских семей, в возрасте 18-25 лет вдруг на голову рухнули деньги, популярность и все с этим связанное. Не поехать крышечкой сложно. Есть конечно отдельные личности про которых у меня, когда читаю старые интервью или какую то литературу по теме, складывается впечатление что они смогли достойно через эти испытания пройти, но и то не факт.
Тот же Игги, к которому отношусь с глубочайшим уважением, иногда в интервью затрагивает тему как у него вполне серьезно ехала крыша и раздвоение личности на почве метаний кто он безумный Игги Поп орущий со сцены: "And now I wanna be your dog" и трясущий хуем или Джеймс Остерберг (имя при рождение) который взрослеет, ездит на крутых тачках и живет гораздо лучше большинства. Ну его в итоге все таки спасла самоирония и как мне кажется баланс он нашел))

Вообщем я к тому, что моральный облик Блэкмора наверно ничем не хуже и не лучше чем у большинства.
А вот его манера игры да и в целом группа Deep Purple меня отталкивает и на слух не ложится. Даже в его менестрельской ипостаси в Блэкморc Найт отталкивает. Ну не нравится мне как он играет и все тут. Если хочется каких-то средневеково-ирландских моментов с приятным женским вокалом я уж лучше Лорину Маккеннитт (Loreena McKennitt) послушаю.
А еще Блэкмор британский гитарист А с британской музыкой у меня сложно потому что я могу с одной стороны долго перечислять массу любимейших английскийх коллективов (The Who, Сид Барретт, Jethro Tull и еще миллионн малоизвестных). А с другой стороны: вполне могу сказать что английская музыка на меня оказала гораздо меньшее влияние чем американская, что она уныла и вообще долго глумиться над всякими Queen, Led Zeppelin и прочими Тхе Беатлез.
И все это будет вполне соответствовать действительности моих музыкальных вкусов

Сообщение отредактировал Сегодня будут танцы: 18 June 2024 - 14:44

[vivatspb]

Да ни разу , не собираюсь их осуждать, тем более , раз они сами считали друг друга "говнюками", и не стесняясь , выносили свои отношения на публику.
Просто , по написанному, почему игра Блэкмора, в«Child In Time»показалась инородной. Да потому , что он сам, не стесняясь говорил, что он сыграл, для себя, ему хотелось "быстрее и громче", вот он и выдал, то хотел.
В принципе, в закатном Пепле, ничего особо мне и не нра. Но вот , группу Ричи Блэкмора "Райнбов", люблю, рок там отменный, особенно пока там пел Дио . Опять же не касаясь отношения Блэкмора , к другим музыкантам и певцам. Там , то же самое, только усугубленное, ибо был начальствующим.

Сообщение отредактировал vivatspb: 18 June 2024 - 15:55